IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Guest72
сообщение Nov 25 2007, 16:01
Сообщение #1


Пешеход
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 56
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 1865
Авто: lacetti
Стаж с: 1996 года



Репутация:   0  


Уважаемые фрумчане!

Хотелось бы открыть новую тему Nexia vs семейство Lada 2110 или Lada Priora пришедшей на замену данной линейке ВАЗа.

От себя хотелось бы сказать, что "десятка", конечно, не бог весть какой современный и во всем удачный автомобиль, но когда в 2003 году встал вопрос покупки нового авто я без раздумий выбрал ВАЗ 2110, о чем сейчас нисколько не жалею.

Одним из основных критериев при выборе 2110 для меня стало удобство посадки водителя, так как за рулем я провожу достаточно большое кол-во времени, а также безопасность самого авто.
При моем росте 1м92см нормально сесть и управлять автомобилем Nexia у меня не получается. Для того чтобы сесть в Нексию мне необходимо до самого конца отодвинуть водительское сидение, при этом даже маленький ребенок с трудом усядется позади меня. Но больше всего бесит идиотское расположение рулевой колонки и рулевого колеса, из-за него я со своим ростом не могу нормально ни сесть ни выйти из автомобиля, когда же усядешься становиться еще хуже, кажется, что сидишь в гинекологическом кресле раздвинув ноги, так как расположение руля не позволяет усесться по другому, более того посадка такая низкая, что кажется что ты сидишь на земле. Год назад у меня приезжали гости из Питера и мне пришлось с ними проехать в Нексии в качеств пассажира 1500 км по маршруту Хива-Ташкент с заездами в Бухару и Самарканд, это было настоящим мучением, как для них, так и для меня, я весь маршрут проехал на переднем сидении поджимая ноги и потирая два синяка на коленках натертых о переднюю панель Нексии , а именно об торец полки которая находиться над бардачком, мои же гости из Питера также высказывали свое недовольство ужасной теснотой на заднем сидении, на что я им говорил, что в Узбекистане практический нет других авто кроме Нексии и другого выбора у нас нет. Что же касается безопасности Нексии то после проведенного краш теста в Авторевю, я Нексию обхожу за версту, конечно мы приобретаем машины не для того, чтобы их бить но авто сделанная из жести для консервных банок мне тоже не нужна.

Итак начнем. У многих моих знакомых авто Нексия и многие отговаривали меня от покупки ВАЗ 2110. Автомобиль был приобретен новый, ВАЗ 21102 (двиг. 2111 8 клопов), комплектация LI (экспортный вариант) ЭСУД BOSCH MP 7.0, стоимость авто была в районе $ 7k автомобиль Nexia на тот момент стоил на 500-700 долларов дороже. Сразу после покупки я произвел замену всех эксплуатационных жидкостей, так как подозрительный цвет охлаждающей жидкости в расширительном бачке заставлял задуматься о том, что Автоваз заливает на заводе. Охлаждайка была заменена на антифриз, масло в двигатель Shell (полусинь, замена каждые 8 тык.), масло в коробку Castrol TAF-X (синтетика). Также сразу была продана штатная резина Barum и в была приобретена резина Micheline Energy. Резина просто великолепная, сейчас буду менять только на такую же, никакие турецкие Pirelli или малазийские good year в подметки ей не годятся. Также были приобретены бесшумные замки (цена вопроса $ 40) так как заводские ужасно лязгали при закрытие двери. После установки, двери стали закрываться как на хорошей иномарке с мягким звуком и минимальным усилием. Также была установлена растяжка передних стоек фирмы Техномастер. Вот вроде бы и все.
Первые 10 тык несколько раз загорался Джеки Чан (check engine) как сказали на диагностике это связано с качеством бензина так как нормы экологии моего авто Евро2, то есть на машине установлен катализатор и кислородный датчик. За $ 50 было предложено перепрошить ЭСУД, и отключить кислородный датчик, что я и сделал с тех пор все проблемы связанные с некачественным топливом перестали меня беспокоит, и Джеки чан загорался только при обнаружении какой-либо поломки (кстати, их практический не было). На авто был приобретен маршрутный компьютер Gamma GF 212 цена вопроса 70 долларов. Очень нужная и незаменимая вещь показывает массу параметров такие как - точный расход топлива, остаток бензина в баке, пробег на остатке топлива, температуру за бортом, различные динамические параметры – разгон до сотни и.т.д. но самое главное диагностирует работу двигателя и всех датчиков системы впрыска и выдает информацию о неисправности какого-либо датчика, то есть не надо искать как кота в мешке неисправность, маршрутный компьютер с точностью укажет ее. Не знаю как сейчас, но 3 года назад для автомобиля Нексия таких бортовых компьютеров не было и для диагностики Нексии необходимо было посещать автомастерскую.
К пробегу 70 тык на авто было принято решение заменить штатные амортизаторы на амо Kayaba Excel-G (газомасляные) и опорные подшипники Асомми. При замене выяснилось, что родные амо еще очень хорошие и их замена вызвала недоумение у мастеров. После замены аммо поведение машины изменилось в лучшую сторону, машина более цепко держит дорогу , лучше входит в повороты, за 20 тык эксплуатации данных амо ни разу не пробил подвеску.


За 4 года эксплуатации и 92 тык. пробега на сегодняшний день были следующие поломки и замены деталей:

1. Тормозные диски замена на 10 тык. (толи брак, толи перегрел при поездке в Чимган и Бельдерсай).
2. К 45 тык упала компрессия в одном из цилиндров, как потом выяснилось прогорел клапан толи от некачественного бензина толи от очищающей жидкости Hi Gear которую я заливал в бензобак для очистки форсунок каждые 10 тык. как следствие пришлось вскрыть башку и произвести замену и притирку клапана.
3. К 50 тык замена сцепления в сборе с корзиной Kraft Tech, родной диск к этому пробегу совсем стерся.
4. Остальные замены связаны с расходниками такими как ремни ГРМ, топливные и воздушные фильтры (каждые 8-10 тык.), свечи NJK (замена каждые 20-25 тык.) тормозные колодки, ВВ провода и.т.п. Так же были заменены 2 датчика регулятора холостого хода и 1 датчик положения дроссельной заслонки (цена вопроса за 4 года эксплуатации и 92 тык пробега $ 40.00)

Вот вроде бы и все, теперь бы хотел все резюмировать и провести сравнения с авто Нексия, постараюсь дать объективную оценку по 5 бальной шкале:


1.Дизайн
Нексия -был хорош для своего времени, да в принципе и сейчас смотрится неплохо но только в Узбекистане, так как в общем потоке машин у нас Нексию не с чем сравнивать. Оценка -3
2110 не бог весть какой но мне нравиться Оценка -3

2.Кузовные зазоры
На Нексии намного лучше чем у семейства ВАЗ, хотя в последние годы зазоры на Нексии тоже оставляют желать лучшего Оценка -4
2110 кузовные зазоры ужасные, у меня даже поддувало с рамки окна пока я ее не подогнул.
Оценка -1

3. Интерьер и эргономика.
Нексия - торпеда сделана топором ИМХО никакого дизайна, все серое унылое более того друг приобрел Нексию на год позже, чем я свою ВАЗ 2110 за это время салон его нексии превратился в сарай, все ручки на дверях отваливаются, торпедо скрипит, сейчас он очень жалеет, что продал свою Нексию 1999года с его слов та машина была в несколько раз лучше, чем его настоящая Нексия 2004г. выпуска. Эргономика – все кнопки и переключатели расположены удобно и под рукой. Общая оценка -3
2110 в десятке салон тоже не богат, обшивка дверей сделана из хорошего качественного велюра, что придает уют салону. У меня в десятке ничего не скрипит с момента покупки автомобиля и по настоящее время, торпеда не издает не единого скрипа, шумоизоляцию не делал. Эргономика – все кнопки и переключатели расположены удобно, за исключением блока управления стеклоподъемников, какой дурак догадался его расположить на центральном тоннеле не понятно, водителю и переднему пассажиру управлять ЭСП удобно, а задним пассажирам нет, часто в машине пассажиры сидящие на заднем сидении задают вопрос – Как у Вас можно открыть окно? Общая оценка -3

4. Комфорт
Нексия – описывал выше, для людей выше 1м,85 просто ужасен. Оценка 2
ВАЗ 2110 – посадка, высадка, расположение водителя за рулем- намного комфортнее плюс регулируемая рулевая колонка позволяет усесться за рулем намного удобнее Оценка-4

5. Вентиляция салона
Нексия – система распределения потоков воздуха (печка, кондиционер) на Нексии намного лучше Оценка -5
Ваз 2110 поток воздуха практический не поступает к задним пассажирам. Оценка -2.

6.Дополнительные опции при покупке.
Нексия -различные комплектации с кондиционером ГУРом и.т.д. Оценка -5
2110 много комплектации также широко предлагаются комплектации с ГУРом , но комплектации с кондиционером очень редки, а установка кондиционера обходиться почти в $ 1000/. Оценка-3

7. Безопасность.

Нексия – без комментариев. Оценка -0
2110 в ходе краш теста 2110 набрал 4 балла и был самым безопасным российским автомобилем до выхода Приоры Оценка-5

8. Динамические параметры и управляемость (сравниваются машины с двиг 1,5л 8 клопов).
Нексия динамика вялая. Разгон хуже чем у ВАЗ 2110 Управляемость схожая. Оценка 3
2110 разгон лучше, часто езжу с друзьями в горы иногда приходиться ездить в Самарканд или Бухару. В этих поездках иногда хочется как говориться втопить тапку в пол, на прямой дороге по бортовому компьютеру достигаю скорости (185 км/ч) (он показывает точно), машина уверено держит дорогу и еще есть запас мощности. Где то на форуме читал отзывы водителя нексии о том что он разгонял свою машину до 200 км/ч по спидометру (реально это 185-190 км/ч) но приехав открыв капот увидел что весь моторный отсек залит маслом. Как я уже писал если дорожные условия позволяют то я тоже езжу с такой скоростью и ни разу не видел капли масла в моторном отсеке. Короче Нексии по динамике по сравнению с 2110 отдыхают. Оценка ВАЗ 2110-5


9.Оценка работы подвески, плавность хода.

Нексия- очень мягкая подвеска для города хорошо. Для трассы не очень. Оценка-4
2110 самая мягкая подвеска и самая высокая плавность хода из всех рос. авто, опять же возможно до выхода Приоры. Что касается моей машины после замены масляных амо на газомасляные считаю что это самые оптимальные амо как для города, так и для трассы. Оценка-4

11. Возможность дополнительного тюнинга.

Нексия- кроме синих писалок, наклейки Sparko и дешевых обвесов с литыми блестящими дисками и пердящим прямотоком –нет. Оценка -0
2110 масса всевозможных вариантов но не у нас а в России. У нас только под заказ и по серьезным ценам. Поэтому оценка -3

Немного отступлю от темы, но тоже маленький тюнинг, в настоящий момент пришло время менять резину в связи с чем решил приобрести кованые диски Slik или ВСМПО, объездил весь Ташкент нигде нет. 70% продавцов продающих литые диски для даже не знают, что такое кованый диск и продают только литые диски в основном блестящие, г-но полное. Нашел кто может привезти ковку на заказ из России, цена вопроса для дисков R13 – 500 баксов, пока думаю нужны ли они мне за такие деньги, машине 4 года возможно скоро продам, не хочется потом дарить эту ковку новому хозяину.

10.Расход топлива

Нексия –от 8-9 литров город, трасса нет данных оценка -5
2110 (по компьютеру) город-лето 8-8,5л., зима с прогревами -10, трасса -6,5-7 л. Оценка-5


11. Стоимость авто

Нексия на сегодняшний день -17000-18000. Цена просто поражает, завышена как минимум в 2,5 раза на данное авто с учетом того, что оно собирается в Узбекистане. Меня поражает, что находятся люди которые покупают это авто за такие деньги. Оценка-0
2110 – 12500-13000 тоже достаточно высокая цена для этого авто, но в цене сидит НДС 20% таможенные сборы 0,2%, а также 6% сбор ГАИ. Оценка 3.

ИМХО Нексия и 2110 автомобили одного уровня и одного ценового сегмента, кстати в России они продаются приблизительно по одной и той же цене в районе $ 10000

Итого общая оценка:

Нексия -34 балла.
2110 - 41 балл.

Что же касается новой Приоры, то мое мнение машина на 2 головы выше Нексии по всем параметрам, на ней установлен новый 100 сильный двигатель салон очень неплох с дизайном самого авто дело обстоит хуже, но по мне она выглядит намного лучше Нексии, также меня поражают разговоры о рестайлинге Нексии, этому авто уже давно пора на заслуженный отдых.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Автобот
сообщение Nov 25 2007, 16:01




Вернуться в начало страницы
 

Сообщений в этой теме
- Guest72   Nexia vs Lada2110 or Lada Priora   Nov 25 2007, 16:01
- - Smiler   в целом согласен кроме инжекторного 16 клапанника ...   Nov 25 2007, 16:41
|- - Guest72   Цитата(Smiler @ Nov 25 2007, 15:26) в цел...   Nov 26 2007, 12:25
|- - MonarX   [quote name='Guest72' date='Nov 26 200...   Nov 26 2007, 17:58
||- - Guest72   Цитата(Guest72 @ Nov 26 2007, 13:10) To M...   Nov 27 2007, 10:10
||- - TIMA   Цитата(Guest72 @ Nov 27 2007, 08:55) 1. Я...   Nov 27 2007, 10:38
||- - Valeriy   Цитата(Guest72 @ Nov 27 2007, 10:55) ... ...   Nov 27 2007, 10:56
||- - MonarX   Цитата(Guest72 @ Nov 27 2007, 10:55) 1. Я...   Nov 27 2007, 11:39
||- - Guest72   Цитата(MonarX @ Nov 27 2007, 10:24) ))Бли...   Nov 27 2007, 12:35
|- - Surgeon   Цитата(Guest72 @ Nov 26 2007, 13:10) To s...   Nov 27 2007, 08:34
|- - MAGIK   Цитата(Surgeon @ Nov 27 2007, 10:19) .......   Nov 27 2007, 09:51
- - MonarX   /в целом все правильно .Не согласен с использовани...   Nov 25 2007, 17:48
|- - Valeriy   http://www.autoreview.ru/archive/2006/02/Test/ Са...   Nov 25 2007, 22:29
- - Surgeon   paru moih soobrazheniy 182 sm 110 kg... nikogda n...   Nov 25 2007, 23:35
- - KoSTaS   У меня тоже недавно стоял вопрос о покупке нового ...   Nov 26 2007, 11:55
|- - Guest72   Цитата(KoSTaS @ Nov 26 2007, 10:40) У мен...   Nov 26 2007, 13:28
|- - KoSTaS   Цитата(Guest72 @ Nov 26 2007, 14:13) Вы к...   Nov 26 2007, 14:51
|- - Guest72   Цитата(KoSTaS @ Nov 26 2007, 13:36) незна...   Nov 26 2007, 15:13
|- - BadVik   Цитата(Guest72 @ Nov 26 2007, 16:58) Если...   Nov 26 2007, 16:22
|- - Guest72   Цитата(BadVik @ Nov 26 2007, 15:07) Не со...   Nov 26 2007, 16:47
- - manutd   в головах у людей до сих пор сидит тень советского...   Nov 26 2007, 12:36
- - www_hack   Цитата(Guest72 @ Nov 25 2007, 16:46) 2110...   Nov 26 2007, 17:06
- - V@ldemario   Да уж свезло тем купил Ксюшу в 1998 г. за 4000 у.е   Nov 26 2007, 17:32
- - Makc   А приора у нас на базаре сколько стоит, в топовой ...   Nov 26 2007, 17:43
- - Smiler   98 сделали специально чтобы налогов меньше платить...   Nov 26 2007, 18:59
- - Руслик   купил еще один ВАЗ и ни капли не ЖАЛЕЮ!!...   Nov 26 2007, 20:49
- - Makc   Цитата(BadVik @ Nov 26 2007, 17:07) Покуп...   Nov 26 2007, 21:08
|- - BadVik   Цитата(Makc @ Nov 26 2007, 22:53) За гора...   Nov 26 2007, 22:05
|- - Alichno!   Цитата(Makc @ Nov 26 2007, 21:53) Не мне ...   Nov 27 2007, 08:43
- - Turboman   учитывая чьим стало уздеушевиёбавто, эта тока нача...   Nov 26 2007, 22:44
- - BENJIRY   Цитата(Makc @ Nov 26 2007, 21:53) За гора...   Nov 27 2007, 08:43
|- - BadVik   Цитата(BENJIRY @ Nov 27 2007, 10:28) Две ...   Nov 27 2007, 11:58
|- - Donik   Цитата(BENJIRY @ Nov 27 2007, 16:28) Две ...   Nov 29 2007, 12:25
- - MAGIK   Цитата(BENJIRY @ Nov 27 2007, 10:28) Две ...   Nov 27 2007, 09:47
- - Smiler   ну вот нексия за 17000 или приора за 12500, ну что...   Nov 27 2007, 10:37
|- - manutd   Цитата(Smiler @ Nov 27 2007, 11:22) ну во...   Nov 27 2007, 11:11
- - Smiler   нет ребят возможности и стоимость тюнинга сравнива...   Nov 27 2007, 11:36
- - Makc   Цитата(BENJIRY @ Nov 27 2007, 09:28) Две ...   Nov 27 2007, 12:43
- - BENJIRY   Цитата(Smiler @ Nov 27 2007, 11:22) ну во...   Nov 27 2007, 13:58
- - manutd   2 BENJIRY а в каком салоне брал машину Ваш друг?   Nov 27 2007, 14:08
- - BENJIRY   В районе центра Луначарского есть автолада, вроде ...   Nov 27 2007, 14:53
- - Руслик   в том салоне приора стоит 17 миллионов сумами (13 ...   Nov 27 2007, 18:36
- - Surgeon   Алиш конечно самая хорошая машина "моя" ...   Nov 28 2007, 03:17
|- - MAGIK   Цитата(Surgeon @ Nov 28 2007, 05:02) Алиш...   Nov 28 2007, 11:25
- - manutd   2 BENJIRY спасибо! 18500 тонн за ксю вооб...   Nov 28 2007, 08:14
|- - ZDITS/177   Цитата(manutd @ Nov 28 2007, 06:59) 18500...   Jan 12 2008, 18:40
- - BadVik   Ринат, то что тугодумы на ВАЗе не могут выродить н...   Nov 28 2007, 12:56
|- - TNT   Цитата(BadVik @ Nov 28 2007, 11:41) Ринат...   Nov 28 2007, 17:01
- - Donik   недавно в Ташкенте появились новый лада калина хэт...   Nov 29 2007, 12:34
- - BENJIRY   Цитата(Donik @ Nov 29 2007, 13:10) А в ка...   Nov 29 2007, 14:15
- - Honda_I   чего тут сравнивать ))) --->>>>http:/...   Dec 26 2007, 11:07
- - DragRacer   Сенсация! Сегодня погонялся с Lada Рriora на р...   May 5 2008, 20:56
|- - TANK   Цитата(DragRacer @ May 5 2008, 19:41) Сен...   May 5 2008, 21:36
- - FAYZ   мда приора приора.. нравицо она мне. акя у вас ес...   May 5 2008, 21:11
- - DragRacer   А ЕСЛИ 200й ряд КПП поставить? А если зачиповать?...   May 6 2008, 01:49
|- - ZDITS/177   Цитата(DragRacer @ May 6 2008, 00:34) А Е...   May 6 2008, 05:28
- - Smiler   160-180 коней имеет среднефорсированный 16 клапанн...   May 6 2008, 06:55
|- - DragRacer   Цитата(Smiler @ May 6 2008, 07:40) 200й р...   May 6 2008, 08:24
|- - Alichno!   Цитата(DragRacer @ May 6 2008, 09:09) Поч...   May 6 2008, 08:32
||- - DragRacer   Цитата(Alichno! @ May 6 2008, 09:17) ...   May 6 2008, 08:43
|- - TANK   Цитата(DragRacer @ May 6 2008, 07:09) Поч...   May 6 2008, 23:52
|- - Anvar 1310   Цитата(DragRacer @ May 6 2008, 09:09) Поч...   May 7 2008, 05:59
- - Cherymen   Может кто в курсе,а на приору в салоне кредит пред...   May 6 2008, 23:46
- - AZT   у.е.17000....$17000 Mlya!Vy gde takiye ce...   May 9 2008, 01:31
- - Smiler   AZT как там на луне? холодно? людям тут что врать ...   May 9 2008, 07:33
|- - AZT   Цитата(Smiler @ May 9 2008, 11:18) AZT ка...   May 9 2008, 21:23
- - Smiler   рассказывай тут многа желающих нексию по цене заво...   May 9 2008, 21:29
- - ZDITS/177   в салоне Инком-авто на Новорязанском а Приора поче...   May 10 2008, 01:48
- - Cherymen   Кароч сеня звонил.Приора 13000 + 6% в ГАИ. зато в ...   May 12 2008, 19:32
|- - ZDITS/177   Цитата(Cherymen @ May 12 2008, 18:17) Кар...   May 12 2008, 20:20
- - Cherymen   Комплектация простая-ГУР, один аирбэг, эл. подьемн...   May 13 2008, 01:42
- - Азизбек   позавчера я другу за 12000 донс купил) это нормаль...   May 14 2008, 07:54
|- - AZT   Цитата(Азизбек @ May 14 2008, 11:39) поза...   May 14 2008, 09:47
- - Rainman   Да мужики, у меня друг продал свой СОНС 2007 года ...   May 18 2008, 02:59
- - Cherymen   Поправляю. Оставим пока ДОНС. Касательно Приоры ее...   May 21 2008, 18:46
- - Scorpio   На сегодняшний день лада-приора в автосалоне стоит...   Jul 11 2008, 09:47
- - Rainman   Да? А где вообще можно узнать цены на Вазы ну или ...   Jul 11 2008, 16:48
|- - Casper007   Цитата(Rainman @ Jul 11 2008, 17:33) Да? ...   Jul 11 2008, 17:20
|- - KoSTaS   В суботу епоехал на базар..продал свою мафинку н...   Jul 15 2008, 19:20
|- - Stiklish   Цитата(KoSTaS @ Jul 15 2008, 20:05) В суб...   Jul 15 2008, 19:41
- - Smiler   продать дороже только чем купил   Jul 15 2008, 20:11
- - Dimansion   В Интернет просочились шпионские фотографии нового...   Aug 5 2008, 22:04
- - ZDITS/177   С одной стороны - для ВАЗа дизайн чуть ли не прогр...   Aug 6 2008, 12:00
|- - Rainman   Цитата(ZDITS/177 @ Aug 6 2008, 12:45) С о...   Aug 6 2008, 23:35
- - Smiler   нормальный сарай получился   Aug 7 2008, 07:12
- - Scorpio   Наконец-то свершилось! Поздравляю Костаса с пр...   Aug 8 2008, 10:44
|- - Rainman   Цитата(Scorpio @ Aug 8 2008, 11:29) Након...   Aug 8 2008, 21:19
- - KoSTaS   Всем большое спасибо за поздравления.Действительно...   Aug 11 2008, 14:57
|- - BadVik   Цитата(KoSTaS @ Aug 11 2008, 16:42) Всем ...   Aug 11 2008, 20:52
- - Surgeon   неужели никак нельзя там шумкой доработать, попроб...   Aug 12 2008, 04:13
|- - KoSTaS   Цитата(Surgeon @ Aug 12 2008, 04:58) неуж...   Aug 12 2008, 09:29
- - Dim_123   2 Kostas: Присоединяюсь к поздравлениям! Н...   Aug 12 2008, 09:31
- - KoSTaS   Знаю то что Scorpio,приобрёл Приору седан и молчит...   Aug 19 2008, 12:56
- - SeregaS   Вроде на авто@маил читал что будет Приора и Калина...   Aug 23 2008, 20:28
- - BlizzarD   vsem privet! vot toje v4era prodal svoi sonc 2...   Aug 25 2008, 11:51
|- - Alichno!   Цитата(BlizzarD @ Aug 25 2008, 12:36) vse...   Aug 25 2008, 12:01
|- - KoSTaS   Цитата(BlizzarD @ Aug 25 2008, 12:36) vse...   Aug 25 2008, 12:42
- - Smiler   в приоре мотор 1.6, просто заявленная производител...   Aug 25 2008, 16:19
|- - KoSTaS   Цитата(Smiler @ Aug 25 2008, 17:04) в при...   Aug 25 2008, 17:07
- - BlizzarD   всем привет!!! и большое спасибо за ин...   Aug 28 2008, 10:23
3 страниц V   1 2 3 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 6th April 2025 - 19:19
Рейтинг@Mail.ru