IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Узбекистан разрешил добавлять в бензин метиловый спирт, Lenta.Ru пишет...
AkaBob
сообщение Jan 10 2013, 14:25
Сообщение #1


Водитель
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 577
Регистрация: 19.1.2011
Из: Ташкент
Пользователь №: 7030
Авто: Mitsubishi Galant V 2.0 GLS
Стаж с: 2010 года



Репутация:   19  


Узбекистан начал эксперимент по использованию метанола (метилового спирта) в качестве добавки к бензину.
Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на компанию "Узнефтепродукт". Ожидается, что эксперимент, первый этап которого должен завершиться в первой половине 2013 года, поможет стране справиться с дефицитом топлива.
В "Узнефтепродукте" ссылаются на опыт Китая, который использует метанол как присадку к бензину. В Узбекистане планируют разработать свой стандарт, после чего присадка сможет использоваться в промышленных масштабах.

В последние годы в Узбекистане падает производство нефти, из-за чего местные нефтеперерабатывающие заводы работают не на полную мощность. Ранее сообщалось, что чтобы справиться с дефицитом топлива, Узбекистан пошел на повышение налогов на бензин. Так, с 1 января 2013 года розничные цены на бензин были повышены на 2,4 процента. Ставка налога с физических лиц на потребление бензина выросла сразу на 20 процентов.

После указанных повышений литр Аи-80 стал стоить 1,645 тысячи сумов (около 0,83 доллара), А-92 - 1,81 тысячи сумов (0,91 доллара), а Аи-95 - более доллара (1,995 тысячи сумов).

Китай активно использует метанол, добываемый на угольных месторождениях. В Узбекистане метанол, как ожидается, будет производить специальный газохимический комплекс в Бухарской области мощностью до 500 тысяч тонн метанола в год. В 2012 году "Узхимпром" начал расчеты для строительства этого завода.

Источник

=============

Справка по метанолу:

Благодаря высокому октановому числу, что позволяет увеличить степень сжатия до 16[источник не указан 30 дней] и большей на 20 % энергетической мощностью заряда на основе метанола и воздуха, метанол используется для заправки гоночных мотоциклов и автомобилей.

Метил-трет-бутиловый эфир получается при взаимодействии метанола с изобутиленом в присутствии кислых катализаторов (например, ионообменных смол). Метил-трет-бутиловый эфир (C5H12O) применяется в качестве добавки к моторным топливам, повышающей октановое число бензинов (антидетонатор). Максимальное законодательное содержание МТБЭ в бензинах Европейского союза — 15 %, в Польше — 5 %. В России в среднем составе бензинов содержание МТБЭ составляет до 12 % для АИ92 и до 15 % для АИ95, АИ98.

При применении метанола в качестве топлива следует отметить, что объемная и массовая энергоемкость (теплота сгорания) метанола (удельная теплота сгорания = 22,7 МДж/кг) на 40—50 % меньше, чем бензина, однако при этом теплопроизводительность спиртовоздушных и бензиновых топливовоздушных смесей при их сгорании в двигателе различается незначительно по той причине, что высокое значение теплоты испарения метанола способствует улучшению наполнения цилиндров двигателя и снижению его теплонапряженности, что приводит к повышению полноты сгорания спиртовоздушной смеси. В результате этого рост мощности двигателя повышается на 10—15 %. Двигатели гоночных автомобилей работающих на метаноле с более высоким октановым числом чем бензин имеют степень сжатия, превышающую 15:1[источник не указан 30 дней], в то время как в обычном ДВС с искровым зажиганием степень сжатия для неэтилированного бензина как правило, не превышает 11,5:1. Метанол может использоваться как в классических двигателях внутреннего сгорания, так и в специальных топливных элементах для получения электричества.

Недостатки
  • Метанол травит алюминий. Проблемным является использование алюминиевых карбюраторов и инжекторных систем подачи топлива в ДВС. Это относится в основном к метанолу-сырцу, содержащему значительные количества примесей муравьиной кислоты и формальдегида. Технически чистый метанол, содержащий воду, начинает реагировать с алюминием при температуре выше 50 °C, а с обычной углеродистой сталью не реагирует вовсе.
  • Гидрофильность. Метанол втягивает воду, что является причиной расслоения топливных смесей бензин-метанол.
  • Метанол, как и этанол, повышает пропускную способность пластмассовых испарений для некоторых пластмасс (например, плотного полиэтилена). Эта особенность метанола повышает риск увеличения эмиссии летучих органических веществ, что может привести к уменьшению концентрации озона и усилению солнечной радиации.
  • Уменьшенная летучесть при холодной погоде: моторы, работающие на чистом метаноле, могут иметь проблемы с запуском при температуре ниже +10 °C и отличаться повышенным расходом топлива до достижения рабочей температуры. Данная проблема однако, легко решается добавлением в метанол 10—25 % бензина.

Низкий уровень примесей метанола может быть использован в топливе существующих транспортных средств с использованием надлежащих ингибиторов коррозии. Т. н. европейская директива качества топлива (European Fuel Quality Directive) позволяет использовать до 3 % метанола с равным количеством присадок в бензине, продаваемoм в Европе. Сегодня в Китае используется более 1000 млн галлонов метанола в год в качестве транспортного топлива в смесях низкого уровня, используемых в существующих транспортных средств, а также высокоуровневые смеси в транспортных средствах, предназначенных для использования метанола в качестве топлива.


--------------------
==============================
Говорящий не знает, знающий не говорит.
Mitsubishi Galant V 2.0 GLS: Sirius 4G63 SOHC 16V 5FMT Carb Mikuni.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Автобот
сообщение Jan 10 2013, 14:25




Вернуться в начало страницы
 
ГОГИ
сообщение Jan 10 2013, 14:33
Сообщение #2


BMW Club
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 3791
Регистрация: 12.1.2009
Пользователь №: 3839
Авто: bmw



Репутация:   20  


опять у российских журналистов ошибки: АИ92 а не А92, да и нету его у нас(только на сайтах НПЗ он фигурирует). Наш АИ91. Ещё по РБК программы смотрел про Узбекистан и удивлялся сколько неточностей. Цены в баксах по курсу ЦБ РУз,который при покупке бензина не используется уж точно.
А так по теме: завод наверное проектировать 2 года будут, потом инвестора искать 10 лет и 5 лет строить..

Сообщение отредактировал ГОГИ - Jan 10 2013, 15:06


--------------------
BMW club

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AkaBob
сообщение Jan 10 2013, 14:38
Сообщение #3


Водитель
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 577
Регистрация: 19.1.2011
Из: Ташкент
Пользователь №: 7030
Авто: Mitsubishi Galant V 2.0 GLS
Стаж с: 2010 года



Репутация:   19  


Цитата(ГОГИ @ Jan 10 2013, 13:53) *
опять у российских журналистов ошибки: АИ92 а не А92, да и нету его у нас. Наш АИ91. Ещё по РБК программы смотрел про Узбекистан и удивлялся сколько неточностей.
А так по теме: завод наверное проектировать 2 года будут, потом инвестора искать 10 лет и 5 лет строить..

Ошибки журналистов меня мало интересуют, а вот это насторожило:

Цитата
Метанол травит алюминий. Проблемным является использование алюминиевых карбюраторов и инжекторных систем подачи топлива в ДВС. Это относится в основном к метанолу-сырцу, содержащему значительные количества примесей муравьиной кислоты и формальдегида. Технически чистый метанол, содержащий воду, начинает реагировать с алюминием при температуре выше 50 °C, а с обычной углеродистой сталью не реагирует вовсе.


Дело в том, что у меня под капотом все алюминиевое.

И второй момент: в Узбекистане нефти мало. Так что если для страны надо, то сделают быстро. А если не сделают, то сядут после первого го же бензинового коллапса.

Сообщение отредактировал AkaBob - Jan 10 2013, 14:45


--------------------
==============================
Говорящий не знает, знающий не говорит.
Mitsubishi Galant V 2.0 GLS: Sirius 4G63 SOHC 16V 5FMT Carb Mikuni.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГОГИ
сообщение Jan 10 2013, 15:12
Сообщение #4


BMW Club
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 3791
Регистрация: 12.1.2009
Пользователь №: 3839
Авто: bmw



Репутация:   20  


Цитата(AkaBob @ Jan 10 2013, 14:58) *
Ошибки журналистов меня мало интересуют, а вот это насторожило:



Дело в том, что у меня под капотом все алюминиевое.

И второй момент: в Узбекистане нефти мало. Так что если для страны надо, то сделают быстро. А если не сделают, то сядут после первого го же бензинового коллапса.

в Узбекистане нефти не мало, просто она сырая,созреть должна(лет 100). В любом случае быстро не построют. Например сдать к 1 сентября - не вопрос,но надо же его запустить и наладить весь процесс - это год минимум. А оборудование найти-выбрать-купить? А конвертация? а откаты?))

Сообщение отредактировал ГОГИ - Jan 10 2013, 15:23


--------------------
BMW club

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГОГИ
сообщение Jan 10 2013, 15:25
Сообщение #5


BMW Club
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 3791
Регистрация: 12.1.2009
Пользователь №: 3839
Авто: bmw



Репутация:   20  


Цитата(AkaBob @ Jan 10 2013, 14:58) *
Дело в том, что у меня под капотом все алюминиевое.

ну крайняк, будете заливать неметилированный бензин))


--------------------
BMW club

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Enigma
сообщение Jan 10 2013, 16:27
Сообщение #6


Человек загадка
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 2835
Регистрация: 11.9.2007
Из: Tashkent
Пользователь №: 1629
Авто: Chevrolet Lacetti
Стаж с: 1999 года



Репутация:   34  


Этот разговор еще в прошлом году начался. На базе самого НХК уже начали такой эксперимент - перевод их автотранспорта на топливо с метанолом. Раз уж теперь переходят на нас значит отрапортовали что все ОК, в чем я сомневаюсь - времени мало прошло с начала эксперимента.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TOUAREG
сообщение Jan 10 2013, 16:32
Сообщение #7


VIP персона
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 14764
Регистрация: 13.2.2009
Из: оттуда
Пользователь №: 4009
Авто: т.красный...



Репутация:   134  


Цитата(ГОГИ @ Jan 10 2013, 15:32) *
в Узбекистане нефти не мало, просто она сырая,созреть должна(лет 100). В любом случае быстро не построют. Например сдать к 1 сентября - не вопрос,но надо же его запустить и наладить весь процесс - это год минимум. А оборудование найти-выбрать-купить? А конвертация? а откаты?))

порядком цифр не ошиблись? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif) геологическое летоисчисление оперирует несколько иными порядками цифр. и зачастую, они непонятны "обычному пользователю". поэтому, имхо, лучше избегать таких "конретных" оценок(дабы не вводить народ в заблуждение) (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)


--------------------
.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ГОГИ
сообщение Jan 10 2013, 16:34
Сообщение #8


BMW Club
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 3791
Регистрация: 12.1.2009
Пользователь №: 3839
Авто: bmw



Репутация:   20  


Цитата(TOUAREG @ Jan 10 2013, 16:52) *
порядком цифр не ошиблись? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif) геологическое летоисчисление оперирует несколько иными порядками цифр. и зачастую, они непонятны "обычному пользователю". поэтому, имхо, лучше избегать таких "конретных" оценок(дабы не вводить народ в заблуждение) (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

не знаю,мне так геологи сказали. Ты геолог?


--------------------
BMW club

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TOUAREG
сообщение Jan 10 2013, 16:38
Сообщение #9


VIP персона
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 14764
Регистрация: 13.2.2009
Из: оттуда
Пользователь №: 4009
Авто: т.красный...



Репутация:   134  


Цитата(ГОГИ @ Jan 10 2013, 16:54) *
не знаю,мне так геологи сказали. Ты геолог?

отчасти, геолог (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
почитатйте тут хотябы, чтобы быть в курсе. а геологи они такие, постебаться любят по любому поводу (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/good.gif)


--------------------
.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мадияр
сообщение Jan 10 2013, 16:55
Сообщение #10


VIP персона
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 2293
Регистрация: 21.2.2008
Из: М-Улугбекский р-н
Пользователь №: 2226
Авто: Chevrolet Orlando 1.8 mt
Стаж с: 2000 года



Репутация:   14  


берегись геологи идут ©
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V@ldemario
сообщение Jan 10 2013, 17:18
Сообщение #11


דורך דער פּ
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 15158
Регистрация: 28.7.2007
Пользователь №: 1476
Авто: פרעט



Репутация:   51  


А потом мы удивляемся, почему расход вырос когда бенза не было и почему он так быстро испаряется, ещо бы )) на спирту же ездим!)))

С 1 января 2013 года весь бензин в Украине будет со спиртом, если правительство одобрит соответствующее предложение министра энергетики Юрия Бойко.

Но у них речь про Биоэтанол (этиловый с раст. сырья)... А у нас метиловый c древесины?...


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexan_Der
сообщение Jan 10 2013, 17:55
Сообщение #12


Куч - адолатдадир
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 5001
Регистрация: 16.5.2007
Из: Родина моя Узбекистан
Пользователь №: 1243
Авто: мобиль
Стаж с: 1988 года



Репутация:   109  


Вывод один, нормального бензина в свободной продаже не ждите.
У меня, двигатель нормально работает только на 80м бензине.
Имею в виду местного разлива. На нашем 91 и 95, никогда не заводится
с первого раза (на холодную), расколбас на ХХ, периодически глохнет при прогреве.
На 80 и "импортном" 93, 96, 98, всё ровно.
С двигателем всё четко 100%.


--------------------

Самурай без меча, подобен самураю с мечом, только без меча.

Почему я не хожу в больницу? Потому что есть всего две болезни - п***ец и х**ня. П***ец не лечится, а х**ня сама пройдет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BadVik
сообщение Jan 10 2013, 20:43
Сообщение #13


Буквоед и смыслогрыз
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 4106
Регистрация: 18.10.2005
Пользователь №: 10
Авто: 5.7 HEMI
Стаж с: 2001 года



Репутация:   12  


после лабораторных исследований в бензине 80 был найден тетраэтилсвинец, запрещенный в большинстве стран и об окончании применении которого не так давно отчитался и Узб.


--------------------
NO REPLACEMENT FOR DISPLACEMENT
RAM 1500 HEMI 5.7
SUZUKI VZR1800 BOSS
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dr.Akula
сообщение Jan 10 2013, 21:07
Сообщение #14


Спарковод
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 1451
Регистрация: 15.8.2007
Из: Кин-дза-дза!
Пользователь №: 1533
Авто: Spark M300 LT+
Стаж с: 1999 года



Репутация:   18  


Цитата(BadVik @ Jan 10 2013, 21:03) *
после лабораторных исследований в бензине 80 был найден тетраэтилсвинец, запрещенный в большинстве стран и об окончании применении которого не так давно отчитался и Узб.

Да и без лабораторий- было достаточно взглянуть на красные умершие свечи, чтобы сделать такой вывод...
Жаль что у нас на бумаге зашибись а в реалиях жизни капец...


--------------------
Лучше быть в 18.30 дома, чем в 17.30 в морге
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TOUAREG
сообщение Jan 10 2013, 21:39
Сообщение #15


VIP персона
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 14764
Регистрация: 13.2.2009
Из: оттуда
Пользователь №: 4009
Авто: т.красный...



Репутация:   134  


Цитата(Dr.Akula @ Jan 10 2013, 21:27) *
Да и без лабораторий- было достаточно взглянуть на красные умершие свечи, чтобы сделать такой вывод...
Жаль что у нас на бумаге зашибись а в реалиях жизни капец...

это признак ферроцена, и тетраэтилсвинец тут не при чем. если бы его добавляли(ТЭС), ваши свечи сказали бы вам спасибо, а кат приказал бы долго жить (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(BadVik @ Jan 10 2013, 21:03) *
после лабораторных исследований в бензине 80 был найден тетраэтилсвинец, запрещенный в большинстве стран и об окончании применении которого не так давно отчитался и Узб.

серьезное заявление. ОБС?
или...протокол этих лаб.иссл. есть на руках?

Сообщение отредактировал TOUAREG - Jan 10 2013, 22:22


--------------------
.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew
сообщение Jan 10 2013, 22:38
Сообщение #16


Сабай-бабай
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 11968
Регистрация: 7.1.2007
Из: Бангкок
Пользователь №: 897
Авто: Honda Egg
Стаж с: 1997 года



Репутация:   133  


Ребята, да там, в нефтегазе, чукча что, совсем елдык-ку-ку? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/shok.gif) Этиловый спирт должен быть! Метиловый - газенваген для водителей и пассажиров.


Цитата(TOUAREG @ Jan 10 2013, 17:52) *
порядком цифр не ошиблись? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif)

Экскурсовод в музее палентологии:
- Вот этим костям мамонта - 4 миллиона 5 лет.
- Надо же! Какая точность!
- Конечно. Я пришел сюда работать 5 лет назад и мне сказали, что этим костям 4 миллиона лет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BadVik
сообщение Jan 11 2013, 08:25
Сообщение #17


Буквоед и смыслогрыз
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 4106
Регистрация: 18.10.2005
Пользователь №: 10
Авто: 5.7 HEMI
Стаж с: 2001 года



Репутация:   12  


Цитата(TOUAREG @ Jan 10 2013, 21:59) *
серьезное заявление. ОБС?
или...протокол этих лаб.иссл. есть на руках?


пока это базовые исследования в РГУ Губкина, на простых индикаторах. Братишка говорит, что полноценные исследования они будут проводить только летом. Но, разумеется, статус официальных они не получат, хотя кафедре и предлагают сделать доклад.


--------------------
NO REPLACEMENT FOR DISPLACEMENT
RAM 1500 HEMI 5.7
SUZUKI VZR1800 BOSS
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dr.Akula
сообщение Jan 11 2013, 19:24
Сообщение #18


Спарковод
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 1451
Регистрация: 15.8.2007
Из: Кин-дза-дза!
Пользователь №: 1533
Авто: Spark M300 LT+
Стаж с: 1999 года



Репутация:   18  


Цитата(TOUAREG @ Jan 10 2013, 21:59) *
это признак ферроцена, и тетраэтилсвинец тут не при чем. если бы его добавляли(ТЭС), ваши свечи сказали бы вам спасибо, а кат приказал бы долго жить (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

точно, попутал (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(Andrew @ Jan 10 2013, 22:58) *
Ребята, да там, в нефтегазе, чукча что, совсем елдык-ку-ку? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/shok.gif) Этиловый спирт должен быть! Метиловый - газенваген для водителей и пассажиров.

Это в Европе и в Штатах этиловый, а в китае (и теперь в Узбекистане) метиловый патамушта дешевле...

вот еще отсюда
Цитата
В ближайшее время в Бухарской области планируют начать строительство газохимического комплекса мощностью до 500 тыс. тонн метанола в год, причем в Узбекистане намерены разработать свой собственный стандарт смеси бензина и спирта.

у нас как всегда- свой путь развития блин, мало того, что метилом будут травить так еще сами чего-то напридумывают- аж страшно....

Сообщение отредактировал Dr.Akula - Jan 11 2013, 19:28


--------------------
Лучше быть в 18.30 дома, чем в 17.30 в морге
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TOUAREG
сообщение Jan 11 2013, 19:33
Сообщение #19


VIP персона
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 14764
Регистрация: 13.2.2009
Из: оттуда
Пользователь №: 4009
Авто: т.красный...



Репутация:   134  


Цитата(BadVik @ Jan 11 2013, 08:45) *
пока это базовые исследования в РГУ Губкина, на простых индикаторах. Братишка говорит, что полноценные исследования они будут проводить только летом. Но, разумеется, статус официальных они не получат, хотя кафедре и предлагают сделать доклад.

понятно. лабораторная работа в "уневере". для общего развития, а также для понимания сути вопроса, ТТС просто обязан был быть в исследуемых пробах\образцах. это называется - учебный процесс.
а летом будет производственная практика. с соответсвующими статусами проводимых работ (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
думаю, все не так плохо...в РГУ Губкина (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата(Dr.Akula @ Jan 11 2013, 19:44) *

ничего страшного, бывает (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)


--------------------
.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BadVik
сообщение Jan 11 2013, 22:11
Сообщение #20


Буквоед и смыслогрыз
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 4106
Регистрация: 18.10.2005
Пользователь №: 10
Авто: 5.7 HEMI
Стаж с: 2001 года



Репутация:   12  


Цитата(TOUAREG @ Jan 11 2013, 19:53) *
понятно. лабораторная работа в "уневере". для общего развития, а также для понимания сути вопроса, ТТС просто обязан был быть в исследуемых пробах\образцах. это называется - учебный процесс.
а летом будет производственная практика. с соответсвующими статусами проводимых работ (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
думаю, все не так плохо...в РГУ Губкина (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)


у Вас есть собственный источник информации? Может любые другие исследования? ТЭС до сих пор применяют некоторые производители в России, что должно остановить заводы в Узбекистане?

p.s. безнин 80 был слит с собственного автомобиля, заправка узгазойл. Но это просто факт, оспаривать чье-либо мнение нет желания.

Сообщение отредактировал BadVik - Jan 11 2013, 22:13


--------------------
NO REPLACEMENT FOR DISPLACEMENT
RAM 1500 HEMI 5.7
SUZUKI VZR1800 BOSS
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Автобот
сообщение Jan 11 2013, 22:11




Вернуться в начало страницы
 

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 22nd January 2022 - 07:31