Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Форма оплаты - пластиковая карточка MasterCard
Автофорум Узбекистана > Наш Автомир > GM Uzbekistan
Scarlett
В ближайшем будущем УзДЭУ планирует вводить реализацию а/м по пластиковым карточкам с расчетами в иностранной валюте.Делается это и для того,чтоб хоть как-то сбить спрос,и для привлечения валюты с внутреннего рынка. (ведь покупатель все равно сначала меняет доллары, потом сдает в кассу сумы pardon.gif )Законодательство допускает данный вид оплаты,осталось только доработать систему.
Хотелось бы знать - как Вы думаете,это поможет?Да и вообще - какие мнения на этот счет?
Оговорюсь сразу: главным условием при реализации автомобиля по пластиковой карточке (а она должна быть только МастерКард или Маэстро) является то,что автомобиль будет находиться уже в Ташкенте.Т.е. поставка осуществится в теч. макс. 3-х дней.
Surgeon
сразу вопрос а почему визы нет в этих рядах???
BadVik
А можно закон, который это допускает в студию?
BENJIRY
Цитата(BadVik @ May 8 2007, 09:28) *
А можно закон, который это допускает в студию?


Идём от обратного, нет закона о запрете расчётов физического лица с юридическим в безналичной валюте. Показатель-наличие этих самых карт.

Визы нет, что действительно странно... договор с АБН-Амро и пр?
Scarlett
Цитата(Surgeon @ May 8 2007, 09:18) *
сразу вопрос а почему визы нет в этих рядах???

Потому что снятие денег с карточки через терминал будет проводить Асака-банк,который не имеет договора с Визой. Они работают только по Мастеру...
А на счет закона - "Закон о валютном регулировании"
Kostik
А накой Визы и Мастеры для таких операций...тока комиссию платить буржуям wink.gif
Можно ж из сумовой карты сделать валютную и все дела...задача ведь проста отогнать валюту с одного счета на другой...


Цитата(BENJIRY @ May 8 2007, 10:02) *
Идём от обратного, нет закона о запрете расчётов физического лица с юридическим в безналичной валюте. Показатель-наличие этих самых карт.

Визы нет, что действительно странно... договор с АБН-Амро и пр?
Kostik
а к стати, читал в одном и документов (в каком не пытайте, не помню...спросите у банкиров)
что расчеты в иностранной валюте по картам на территории узбекистане не запрещены...вот такой вот казус...я сначал своим глазам не поверил...а оно вона как...wink.gif


Цитата(Scarlett @ May 8 2007, 12:02) *
Потому что снятие денег с карточки через терминал будет проводить Асака-банк,который не имеет договора с Визой. Они работают только по Мастеру...
А на счет закона - "Закон о валютном регулировании"
emil
В капитал банке можно купить таким макаром шевролет нива, приходишь в банк открываешь карту ложишь деньги. и покупаешь машинку, в прошедшем году так было когда шеви стоила 14 000.
Andrew
Неудобств несколько:
1. Не все, у кого есть валюта, официально декларируют источник ее получения. При обмене через обменные пункты никто у вас не спрашивает, откуда валюта. При поступлении средств на р/счет валютной карточки открытой в нашем банке, этому банку станет известен источник получения средств. А известно банку - известно налоговой автоматически. Исключение, это открытие МС специально для приобретения авто и внесение туда средств налом. При этом идет переплата от 500 долл. как депозит на карту.
2. При оплате картой вы будете платить 0.5-1% за транзакцию
3. Свои денежки снимет и процессинговый центр (кстати, VISA проходит через НБУ)

А вообще, система оплаты посредством эл. денег действительно удобная. И организовать ее можно недорого. Даже я, практически без вложений, могу принимать платежи с большинства кредитных карт и эл. чеков. И меня совершенно не волнует, через какии линии пройдет транзакция.
BENJIRY
Цитата(Andrew @ May 8 2007, 14:00) *
При поступлении средств на р/счет валютной карточки открытой в нашем банке, этому банку станет известен источник получения средств. А известно банку - известно налоговой автоматически.


Пользуемся нормальными банками и получаем сохранение банковской тайны. Да, они берут дороже, да. Но...
Andrew
Цитата(BENJIRY @ May 8 2007, 16:38) *
Пользуемся нормальными банками и получаем сохранение банковской тайны.

Имеются два вопроса: 1. Под "нормальными" подразумеваются не местные банки? 2. Ташкентское отделение ABN AMRO ненормальный банк?
Цитата
Да, они берут дороже, да.

Спорное утверждение.
MAGIK
а мне кажется такого не будет этим сам курс зелённого взвентится ,зачем гос-ву убивать итак дохлый сум
BENJIRY
Цитата(Andrew @ May 8 2007, 16:46) *
Имеются два вопроса: 1. Под "нормальными" подразумеваются не местные банки?


Именно. Их только два: ABN и KDB

Цитата(Andrew @ May 8 2007, 16:46) *
2. Ташкентское отделение ABN AMRO ненормальный банк?


Вполне нормальный, соблюдающий тайну вклада.

Цитата(Andrew @ May 8 2007, 16:46) *
Спорное утверждение.


Бесспорное, основанное на опыте нескольких людей.
Andrew
Цитата(BENJIRY @ May 8 2007, 17:39) *
Вполне нормальный, соблюдающий тайну вклада.

Уже почти год как не. Сталкивался с передачей именно таких отчетов (только на местных клиентов и не в налоговую, но почти). Я именно о Ташкентском отд.
Сам пользуюсь регулярно, но куда деться. pardon.gif
Цитата
Бесспорное, основанное на опыте нескольких людей.

Я в смысле, что многие наши банки не являющиеся "надежными", подчас "дороже" надежных буржуйских. ИМХО (а он есть у меня) wink.gif
Aladdin
ABN не обслуживает физические лица.
Исключение составляют иностранные граждане, сотрудники зарубежных представительств, обслуживающихся в этом банке.
Так было, по крайней мере пару лет назад.

А вот лицензия на работу банка на территории РУ выдаётся при соблюдении ряда условий.
Одно из условий - безоговорочная выдача информации по требованию МВД, прокуратуры, налоговой, других органов...
Так что незнаю, как там АБН получил лицензию и при этом соблюдает тайну вклада...
Andrew
Цитата(Aladdin @ May 8 2007, 18:17) *
ABN не обслуживает физические лица.

500 долларов на депозит и ты владелец кары MC и счета в ABN. Было так в 2003-м. Вроде, и сейчас так.
В остальном, согласен. Насчет условий. Раньше, они давали сведения только международным органам расследования, по решению суда. Первый звоночек был когда они переехали с Х.Алимжана в здание УзБАТ. Второй, год назад. Сейчас, у них самые радужные перспективы на нашем рынке wink.gif
Surgeon
Цитата(Andrew @ May 8 2007, 18:36) *
500 долларов на депозит и ты владелец кары MC и счета в ABN. Было так в 2003-м. Вроде, и сейчас так.
В остальном, согласен. Насчет условий. Раньше, они давали сведения только международным органам расследования, по решению суда. Первый звоночек был когда они переехали с Х.Алимжана в здание УзБАТ. Второй, год назад. Сейчас, у них самые радужные перспективы на нашем рынке wink.gif

Да так только надо добавить еще что 80 бачей в год просто так за "обслуга" снимают раз, потом 25 в месяц за что два
три идут накуя с такими условиями. Потом еще кто вам сказал что амро не наш банкsmile.gif))))?
Andrew
Цитата(Surgeon @ May 8 2007, 20:05) *
Потом еще кто вам сказал что амро не наш банкsmile.gif))))?

Согласен. Знаю с чей подачи и для кого он был здесь открыт. wink.gif
Andrew
Вернемся к теме.
Цитата(Scarlett @ May 8 2007, 08:44) *
В ближайшем будущем УзДЭУ планирует вводить реализацию а/м по пластиковым карточкам

Как всегда, какая-то личность хочет по-быстрому срубить бабок. Будут говорить об этом, выбивать фонды и т.д. Хотя в реальности, для того, что бы открыть систему приема платежей по пластику, с самыми выгодными условиями для продавца, нужно не более 500-1000 долларов и 3 дня времени.
В нашей чудо-стране, это назовут "проектом", съедят под это дело несколько зеленых лимонов, с помпой проведут презентацию и в результате выяснится, что никто этим не пользуется. Но все будут довольны.
Scarlett
Цитата(Andrew @ May 8 2007, 14:00) *
2. При оплате картой вы будете платить 0.5-1% за транзакцию
3. Свои денежки снимет и процессинговый центр (кстати, VISA проходит через НБУ)

Да нет,сам клиент оплачивать транзакцию не будет. И комиссию банка тоже платит не покупатель. За аренду терминала деньги банку (хочу заметить, АСАКА БАНКУ! а не НБУ,соответственно,и ВИЗУ не примут) будет перечислять автосалон. Комиссионное вознаграждение банка (кстати,не 0,5-1, а 2,2%) будет оплачивать УзДЭУ.
Единственное,что: если клиент придет с наличкой в банк впервые(!) открывать карточку для покупки а.м, то ему придет положить 300 или 100 долл. на депозит карточек МастерКард и Маэстро соответственно. Что мне кажется вполне нормальным,депозит-дело для всех знакомое rolleyes.gif
Цитата(MAGIK @ May 8 2007, 17:20) *
а мне кажется такого не будет этим сам курс зелённого взвентится ,зачем гос-ву убивать итак дохлый сум

Вряд ли банк и ДЭУ организовали эту операцию за спиной у КабМина и ЦБ.... Значит, все в курсе, дали добро,и знают, на что идут wink.gif
BadVik
Слушайте, вот раз здесь все такие знатоки экономики, обьясните, почемук во всем мире доллар падает, а у нас только дорожает? Если мне не изменяет память, то падение официального курса УСД/Сум было всего лишь два раза. Мое высшее ЭО и большой опыт не справляются с такой нагрузкой! При этом курс ЕВРО колеблется соразмерно мировому курсу. Вот не понимаю я.
mmxdesign
Ибо курс доллара у нас живет своей жизнью...то есть волей некоторых людей rofl.gif
Andrew
Цитата(Scarlett @ May 9 2007, 11:46) *
Да нет,сам клиент оплачивать транзакцию не будет. И комиссию банка тоже платит не покупатель. За аренду терминала деньги банку (хочу заметить, АСАКА БАНКУ! а не НБУ,соответственно,и ВИЗУ не примут) будет перечислять автосалон. Комиссионное вознаграждение банка (кстати,не 0,5-1, а 2,2%) будет оплачивать УзДЭУ.

Хочу заметить, что налоги и пошлины всегда оплачивает продавец. А растплачивается за них покупатель
Цитата
Единственное,что: если клиент придет с наличкой в банк впервые(!) открывать карточку для покупки а.м, то ему придет положить 300 или 100 долл. на депозит карточек МастерКард и Маэстро соответственно. Что мне кажется вполне нормальным,депозит-дело для всех знакомое rolleyes.gif

Ой. А у меня Виза с пятитысячным лимитом. И без депозита. Схожая ситуация и у моих родственников в Эстонии, и даже в Москве. А уж за Маэстро брать депозит - верх цинизма, она же дебетовая.

Мое мнение по поводу людей, внедряющих карточную систему для УзДэу - дилетанты.
Есть процессиноговые центры систем Виза, МС и тд
Есть карт-процессоры, обрабатывающие платежи по разным картам
Есть банки-issuer'ы, которые выпускают свои серии этих карт

Так вот, подключаться надо к карт-процессору, тогда и принимать будете все виды карт, и транзакция будет 0.5 процента.
Либо дилетанты, либо профит там с этого солидный.
Andrew
Цитата(mmxdesign @ May 9 2007, 18:57) *
Ибо курс доллара у нас живет своей жизнью...то есть волей некоторых людей rofl.gif

Насколько я могу судить, кросс-курс доллар/евро у нас соответствует мировому. По крайней мере, как на Bloomberg.
А доллар растет относительно. Т.е. это мы относительно доллара падаем. Зато необходимости в замедлении экономического развития, как у Китая, у нас нет smile.gif
Вот меня больше интересует другой момент, который я со своим высшим экономическим wink.gif понять не могу. Понятно, когда курс доллара растет, цены растут. Когда курс не меняется, цены все равно растут. Непонятно, что когда доллар падал, цены... росли.
И вообще, в 2002-ом, курс доллара был 1500. Тогда я заливал 40 литров 91-го бензина за 9 тысяч сум. Только не говорите, что цена за нефть выросла в 4 раза. (в 2 с небольшим)
Aladdin
Просто в 2002-м цена на бензин была много ниже мировых.
Даже в казахстане он был в 2 раза дороже.
Вот её и приблизили поближе к мировой. Но всё равно она ниже.
А по твоим данным в 2002-м он стоил 15 центов. Вот такой у нас был субсидированный бензин...

В москве литр 92-го стоит 950 на наши деньги. Почти в полтора раза дороже.
Так что мировые цены на нефть на нас тут не влияют, у нас тут свои правила ценообразования smile.gif
Andrew
Цитата(Aladdin @ May 10 2007, 12:01) *
Просто в 2002-м цена на бензин была много ниже мировых.

Если бы только бензин. В 2002-ом все товары/продукты были в 4-6 раз дешевле. Мою сегодняшнюю зарплату в долларовом эквиваленте, да в то-бы время. Вот бы шиковал smile.gif
Такой вот доллЯр был крепкий.
EMG
Алладин прав. В отличие от других стран, у нас цены на "стратегические товары" регулируются гос-вом. Это одна из особенностей для стран с все еще переходящей к рыночным принципам, экономикой. 5 этапов пошагового перехода как писано И.Каримовым. Отсюда и некоторые особенности собственного спроса и предложения и соответственно динамики цен.

То что цены раньше были дешевле в 4-5 раз, это тоже как один из результатов повышения цен на энергоносители. Еще нужно отметить тот факт что вообще в мире отслеживается общая тенденция дешевения валют или по-другому повышения уровня цен. Если соизмерить уровень цен к примеру на золото за 99 и 2007 года (кстати, состояние уровня мировых цен измеряются в основном драг.металлами и ценой на нефть), то в 99 году цена за унцию была 277 долл, а на 23.05.07 - 659 долл. Увеличение почти в 2,5-3 раза. Вот и судите.

А вообще сложно конечно во всем этом найти конкретные закономерности.
Rust
Эгегей коллеги! Я смотрю тут пол форума экономистов по образованию smile.gif Валютные ставки, резервные нормы....
вобщем МастерКард то тут причем? На самом деле я вот уже как несколько месяцев назад стал счастливым обладателем такой вот гламурной штучки. Все никак не доходили руки опробовать, но в Москве опробовал, очень понравилось а главное есть некий психологический момент при ее использовании, денег то вроде как не платишь, и чувство меры притупляется. Эт хорошо что у меня дебитка, а если бы была бы кредитка?
Surgeon
Цитата(Rust @ May 24 2007, 14:35) *
Эт хорошо что у меня дебитка, а если бы была бы кредитка?

ничего страшногоsmile.gif кредитка обычно еще больше лимитирована. К примеру вначале некоторые банки дают кредит только на 100 уе.
DragRacer
А пачём картошкяя, что такое Иканомика????
Kostik
Цитата(Rust @ May 24 2007, 14:35) *
Все никак не доходили руки опробовать, но в Москве опробовал, очень понравилось а главное есть некий психологический момент при ее использовании, денег то вроде как не платишь, и чувство меры притупляется. Эт хорошо что у меня дебитка, а если бы была бы кредитка?


ды это одна из из причин появления платсика... когда им платишь, сумма воспринимается по другому... не то что бумажные ден знаки... но хотя со временем и их начинаешь считать... по пока научишься, стока денег уйдет ...блин... (по себезнаю...)
Kostik
Цитата(Surgeon @ May 24 2007, 14:47) *
ничего страшногоsmile.gif кредитка обычно еще больше лимитирована. К примеру вначале некоторые банки дают кредит только на 100 уе.



кредитка не может быть больше лимитирована, чем деюитка...ибо дебитка лимитирована балансом счета , а кредитка ...по ней можна расплачиваться в кредит, но тоько потм надо банку деньги возвращать, а это не очень весело...
Surgeon
Цитата(Kostik @ May 27 2007, 00:22) *
кредитка не может быть больше лимитирована, чем деюитка...ибо дебитка лимитирована балансом счета , а кредитка ...по ней можна расплачиваться в кредит, но тоько потм надо банку деньги возвращать, а это не очень весело...

Друже ты просто или не сталкивался с другими банками кроме наших или путаешь, реально есть примеры людей имеющих кредитки с очень хорошим запасом, естественно при хорошей кредитной истории.
Andrew
Цитата(Kostik @ May 27 2007, 00:22) *
кредитка не может быть больше лимитирована, чем деюитка...ибо дебитка лимитирована балансом счета , а кредитка ...по ней можна расплачиваться в кредит, но тоько потм надо банку деньги возвращать, а это не очень весело...

По сути правильно. В наших банках кредитка лимитирована депозитом, в нормальных банках зависит от типа карты. Например VISA Classic - у.е.5k, Gold - у.е.10k, Platinum - у.е.15k, и т.д. Некоторые банки устанавливают кредитный лимит персонально каждому клиенту, основываясь на кредитной истории и длительностью отношений с банком.
Кроме этого, на картах (и дебетовых и кредитных) есть дневные и месячные лимиты покупок и снятия наличных.
Возможно это звучит парадоксально, но есть кредитные карты с нулевым лимитом. Т.е. продавец, основываясь на номере карты видит, что это кредитная карта. На самом деле там нулевой лимит. Очень удобна для покупок через Интернет, поскольку невозможно снять более, чем есть на счете этой карты (для кредитной - сумма на счете, плюс кредитный лимит)
Ну ладно, раз начал, продолжу эссе о кредитных картах.
Что такое кредитный лимит? Например у меня VISA Classic с кредитным лимитом в у.е.5,000. На счету есть у.е.100. Я хочу купить товар за у.е.2,000. Сегодня Я покупаю товар, но я должен погасить кредит в у.е.1,900 до 10 числа следующего месяца. Это, так называемый grace period. В течении этого времени банк не будет брать у меня деньги за кредит. Если я не успеваю, то приходится платить проценты и/или штрафы.
Так формируется кредитная история. Она тем лучше, чем больше я беру таких кредитов и чем больше кредитов погашены в grace period.
По поводу покупок. У системы VISA действует сервис Zero Liability (Нулевая Ответственность клиента). То есть, вы расплатились карточкой в ресторане, а они, кроме счета за обед, списали с карты дополнительную сумму. Или кто либо воспользовался вашей картой. Так вот, по вашей жалобе, система делает charge back, то есть возвращает спорную сумму на счет вашей карты, а после этого инициирует расследование по этой транзакции.

И есть еще один очень удобный способ оплаты через Интернет. Это, виртуальная карта. Вам не выдается пластик как таковой, она существует только в виде номера и атрибутов. Как правило имеет нулевой кредитный лимит. Например, хотите купить через Интернет товар за у.е.100. Непосредственно перед покупкой, переводите с основного счета на счет карты у.е.101 (100 + 1% оплаты за транзакцию). После этого, заходите на сайт и делаете покупки.
Kostik
Цитата(Surgeon @ May 27 2007, 12:46) *
Друже ты просто или не сталкивался с другими банками кроме наших или путаешь, реально есть примеры людей имеющих кредитки с очень хорошим запасом, естественно при хорошей кредитной истории.


ты видимо не понял того, что я хотел сказать, хотя сказал собсно то-же самое wink.gif ...
я с нашими банками в азартные игры не играю...особенно в кредиты...ибо можешь остаться где нить в аэропорту без копья в кармане wink.gif... плавали ...знаем nea.gif

что такой большой лимит по овердрафту счета карты я прекрасно знаю, хотя все в этом мире относительно...но пользоваться таким вещами я опасаюсь, ибо ........

меня просто удивил твой пост, в котором написано "ничего страшногоsmile.gif кредитка обычно еще больше лимитирована. "... так не бывает ... у дебетной карты лимита на овердрафт нет вообще...т.е. нет овердрафта как такового ;( ты можешь пользовать только те деньги что есть у тя на счете ( и то, перед тем как попользоваться должен дать команду банку на установку себе доступного баланса)...а вот с кредиткой еще сложнее, мало того, что ты задаешь себе размер баланса, ты еще должен задать лимит овердрафта (это и может спасти...) хотя когда с картами досточно долго работаешь, начинаешь электронные деньги ценить как реальные бумажки (чего не скажешь об отношении к тем самым электронным деньгам в начальный период работы с картой, когда ее впервые получаешь)...

ну вот типа где то так
Kostik
чардж бэки - еще та фишка... возврат в течение 33-х дней...хотя эт лучче чем ничего wink.gif
луче карту в руки никому не давать... спецов (особенно в РФ , да и в Европе достаточно,выше крыши..)
Andrew
Цитата(Kostik @ May 27 2007, 23:11) *
( и то, перед тем как попользоваться должен дать команду банку на установку себе доступного баланса)...

Чуть поправлю. Если у тебя есть карта какого либо банка, то у тебя есть и счет в этом банке. Часто расчетный счет. В США, чековый. Могут быть отдельные счета на каждый вид валюты. Каждой карте закреплен собственный номер счета. Между этими счетами можно переводить деньги. ИМХО, бесплатно. Так вот, какую сумму перечислишь на счет карты, такая сумма на карте и будет доступна. Плюс, кредитный лимит, если он предусмотрен.

Установка баланса на карту, суть изощренного ума наших банкиров, которые не могут сделать нормальную систему разделенных счетов.
Surgeon
Цитата(Kostik @ May 27 2007, 23:11) *
ты видимо не понял того, что я хотел сказать, хотя сказал собсно то-же самое wink.gif ...
я с нашими банками в азартные игры не играю...особенно в кредиты...ибо можешь остаться где нить в аэропорту без копья в кармане wink.gif... плавали ...знаем nea.gif

что такой большой лимит по овердрафту счета карты я прекрасно знаю, хотя все в этом мире относительно...но пользоваться таким вещами я опасаюсь, ибо ........

меня просто удивил твой пост, в котором написано "ничего страшногоsmile.gif кредитка обычно еще больше лимитирована. "... так не бывает ... у дебетной карты лимита на овердрафт нет вообще...т.е. нет овердрафта как такового ;( ты можешь пользовать только те деньги что есть у тя на счете ( и то, перед тем как попользоваться должен дать команду банку на установку себе доступного баланса)...а вот с кредиткой еще сложнее, мало того, что ты задаешь себе размер баланса, ты еще должен задать лимит овердрафта (это и может спасти...) хотя когда с картами досточно долго работаешь, начинаешь электронные деньги ценить как реальные бумажки (чего не скажешь об отношении к тем самым электронным деньгам в начальный период работы с картой, когда ее впервые получаешь)...

ну вот типа где то так

я имел ввиду начало кредитной истории, к примеру в сша, когда получаешь кредитку и можешь тратить с нее не больше 100 баков
за установленное банком время.
Surgeon
Цитата(Andrew @ May 28 2007, 00:13) *
Установка баланса на карту, суть изощренного ума наших банкиров, которые не могут сделать нормальную систему разделенных счетов.

в 10 и с размахуsmile.gif
Kostik
Цитата(Andrew @ May 28 2007, 00:13) *
Чуть поправлю. Если у тебя есть карта какого либо банка, то у тебя есть и счет в этом банке. Часто расчетный счет. В США, чековый. Могут быть отдельные счета на каждый вид валюты. Каждой карте закреплен собственный номер счета. Между этими счетами можно переводить деньги. ИМХО, бесплатно. Так вот, какую сумму перечислишь на счет карты, такая сумма на карте и будет доступна. Плюс, кредитный лимит, если он предусмотрен.

Установка баланса на карту, суть изощренного ума наших банкиров, которые не могут сделать нормальную систему разделенных счетов.


в принципе так и есть, под балансом карты я подразумавел ту сумму, которую ты командуешь перевести банку на счет, доступ к которому есть с карты...
...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.