IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила ветки

В этой ветке форума обсуждаются автосервисы. Их недостатки и преимущества.

Joqi
сообщение Feb 11 2019, 21:43
Сообщение #21


Схождение-развал от А до Я
*****

Группа: Специалист
Сообщений: 991
Регистрация: 27.4.2008
Из: Юнусабад 18
Пользователь №: 2578



Репутация:   29  


Цитата(Joqi @ Apr 17 2018, 22:32) *
Развал, Схождение Кастор: все, что нужно знать об углах установки колес
Раскрывающийся спойлер

Автор: Максим Маркин
Источник: Drom.ru

Регулировка углов установки колес — операция, которую многие считают разовой. Сделал когда-то — и забыл на весь срок эксплуатации. У опытного «подвесочника» такой подход как минимум вызовет улыбку. Мы же готовы объяснить подробно.

Даже в тепличных условиях — на германских автобанах и японских хайвеях — подвеска постоянно испытывает нагрузку. При торможениях, разгонах, в поворотах. Словом, амортизаторы, пружины, шаровые опоры, сайлентблоки изнашиваются и на идеальном асфальте, а это ведет к изменению углов установки колес. Что говорить о нашей стране, где к естественным усилиям добавляется «агрессия среды». И если даже не упоминать о физических контактах рычагов и тяг, то все упругие, демпфирующие и связующие элементы изнашиваются у нас значительно быстрее. А ведь есть еще соль, реагенты и естественная способность металлов «свариваться» до трудно разъемного состояния. Впрочем, об этом чуть позже…

Теория углов

Она, если не копать слишком глубоко, в этом случае проста — знакома и понятна всем, кто хоть немного касался технической литературы. Вкратце напомним.

Не думай о секундах свысока, пели в популярном советском фильме. В нашем случае, если говорить о схождении колес, речь идет о миллиметрах, градусах и минутах. Но мы не будем о них ни думать, ни говорить — это дело мастеров. А на рисунке без всяких комментариев видно, что такое схождение, что такое развал

Нет нужды знать и тем более помнить значения углов для своего автомобиля, которые есть в каждом мануале и должны быть в программах у сервисов, предлагающих услугу регулировки развала-схождения. Вряд ли кто-то сейчас будет делать ее самостоятельно, вооружившись веревкой-рулеткой и отвесом или уровнем. Тем не менее надо понимать, что износ «резины» при ушедших углах — лишь видимый результат. Из незримого — ухудшившаяся управляемость из-за меньшей площади контакта шин с дорогой. Руль, рвущийся из рук от изменившегося плеча обкатки — расстояния между осью вращения колеса и осью его поворота. Наконец, нестабильное поведение на прямой.

Считается, что обычно для управляемых колес характерен положительный развал. Это якобы облегчает руль, нивелирует удары на нем при наезде на неровности, а при ходе колеса вверх угол уходит в ноль. Но это не аксиома. Так, на многих переднеприводных автомобилях развал изначально отрицательный

Иной раз можно наблюдать сильно положительный развал.

Характерный пример этого — Tatra, которая с переходом на хребтовую раму и подвеску с качающимися полуосями (слева направо: прототип 1926 года, T111 1951-го и T813 1967-82 гг.) получила в порожнем варианте заметный положительный развал колес задней тележки. Но при загрузке углы выводятся в ноль, обеспечивая полное пятно контакта и равномерный износ шин

Конкретно отрицательный развал — удел спортсменов.

Что в дрифте, что в кольце отрицательный развал при поворотах позволяет сохранить максимальную площадь контакта шин с покрытием. Дело в том, что боковая сила в этом случае стремится перевести развал в положительный, уменьшая пятно контакта, а отрицательные значения компенсируют это явление. В Stance style (справа) такие углы установки колес не более чем дань стилю

Есть еще один угол, о значении которого забывают или принижают его — продольного наклона оси поворота. Кастор или кастер.

Принципиальное значение кастора — стабилизация управляемых колес во время движения. Для этого ему придают положительные значения. То есть ось поворота, которая проходит по стойке в подвеске типа McPherson (на фото; или по линии верхняя чашка — шаровая опора), по шкворню в цельных мостах или по линии, соединяющей верхнюю и нижнюю шаровые опоры в «двухрычажках», делают наклоненной назад. Это, с одной стороны, несколько увеличивает радиус поворота, но с другой — исключает возможность траекторных рысканий. Автомобиль без подруливаний держит прямую

С кастором тоже «играют», но также лишь в спорте и при тюнинге.

Нулевой кастор (иногда даже отрицательный, когда ось поворота завалена вперед) обеспечивает остроту рулевого управления. А при отсутствии гидроусилителя — еще и легкость поворота колес. Характерный пример — «Волги» со шкворневой подвеской. Но, к примеру, в том же дрифте иной раз его, напротив, делают еще «положительнее» — в сочетании с большим выворотом колес это позволяет держать хороший угол заноса. На внедорожниках — другая задача. При лифте кузова или подвески мост разворачивается таким образом, что угол наклона оси поворота, проходящий по шкворням, становится отрицательным. Чтобы вернуть его на место, применяются кастор-киты, иногда включающие в себя рычаги, как на фото в центре. Дешевый способ — переварка «чулка» (справа) с разворотом шкворневого узла в «плюс»

Держать углы!

Ну а что нужно знать об углах установки колес в практическом плане, применительно к эксплуатации? Еще раз скажем: то, что они уходят! И главный виновник здесь — сайлентблоки рычагов. Их резина со временем деформируется, ось получает свободу, угол развала меняется. При этом колеса, вставшие «домиком», уводят в минус и схождение. Что интересно: при небольшом изменении угла развала куда более значительно изменяется схождение. Такова конструкция подвески. Получается так: колеса «домиком» совсем чуть-чуть, а износ шин не обязательно неравномерный, но сильный, поскольку, в первую очередь, именно сбитое схождение «съедает» колеса. А уже во вторую — неправильный развал.

Если сравнивать двухрычажную подвеску и McPherson по принципу «где развал просуществует дольше», то последняя выигрывает. Разница в количестве сайлентблоков, которые могут влиять на изменение углов установки. Два против четырех. Причем у McPherson за развал в большей степени отвечает тот резинометаллический элемент, что стоит напротив поворотного кулака. Тем более что многие подобные конструкции имеют строго поперечный (а не L-образный) рычаг и единственный сайлентблок (на фото справа). Роль верхнего рычага играет стойка — из-за нее развал может нарушиться только в случае механического повреждения. Та же ситуация и с задней подвеской, и с рулевым — при червяке-ролике с его трапецией и рейке. Больше связующих элементов — выше шанс, что в каком-то из них появится свобода

Впрочем, применительно к конкретным моделям автомобилей вряд ли грамотный мастер возьмется точно сказать — здесь проходит столько, там вдвое меньше. Многое зависит от качества установленных запчастей и от стиля езды. То же касается кастора, но не везде.

На двухрычажных подвесках угол продольного наклона оси поворота также отчасти зависит от сайлентблоков. На McPherson — от состояния верхней опоры стойки (на фото), но лишь тогда, когда она уже конкретно разбита. Однако все-таки больше — от целостности направляющего аппарата, то есть рычагов и тяг. В общем, зачастую изменяется в ДТП или при отвязной езде по ямам-бордюрам

Так когда же все-таки нужно регулировать углы установки колес, с какой периодичностью? И как выбрать сервис, в котором механики все сделают грамотно и с первого раза?

Александр Наумов

Механик СТО «Автодом», стаж по специальности более 15 лет

— Владельцам некоторых автомобилей можно не беспокоиться — развал у них не регулируется, только схождение. Речь, например, о внедорожниках с цельными мостами. У них регулируется только схождение спереди, иногда, как на старом мостовом Cherokee, кастор. А если развал нарушен, то виновна в том, скорее всего, погнувшаяся балка. Так бывает, например, у TLC 80. Здесь — либо выправлять, либо покупать другую.

На большинстве «бюджетников» и некоторых моделях C-класса (да и не только) сзади нечего регулировать, поскольку там используется торсионная балка. При нормальной эксплуатации углы держатся весь срок службы автомобиля.

И схождение, и развал в полузависимой схеме с торсионной балкой заложены жестко. Могут уйти лишь при повреждениях или от усталости металла. Любопытно, что VW для своих моделей когда-то все-таки предлагал комплект шайб, с помощью которых (отодвигая ступицу от кронштейна балки) можно было регулировать развал. Встречаются подобные наборы и для вазовских переднеприводников. Теоретически это удастся сделать на любом автомобиле, но на практике не каждый сервис возьмется за такую работу — долго, и результат не гарантирован

Также есть ряд моделей (даже марок) и с передними независимыми подвесками, где не предусмотрена возможность регулировки развала. Производитель при этом подразумевает, что при исправных и неповрежденных элементах подвески основные углы (развал и кастор) будут в пределах допустимых значений. Это многие Volvo, Mazda, едва ли не все Audi, BMW кроме X5, Honda Accord последних поколений, Ford Focus I и II. Конструкция может быть как McPherson, так и двух- или многорычажка. Что надо знать в этом случае? Во-первых, схождение регулируется все равно, поскольку в сайлентблоках происходит естественная усадка, и углы все же меняются. Во-вторых, при нарушении развала/кастора уже надо менять изношенные (помятые) элементы. С другой стороны, могу точно сказать, что при подобном решении допуски по развалу больше и углы обычно держатся дольше — производитель здесь, как правило, закладывает несколько больший запас прочности.

Казалось бы, такое решение — мечта для «развальщика»: крутанул схождение, и готово. А если не «бьется» развал — извольте на замену деталей за отдельные деньги. Однако часто бывает, что основные углы вроде находятся в поле допуска, но назвать их сочетание идеальным нельзя, желательна коррекция, при том что регулировка не предусмотрена! Как объяснить владельцу машины, что углы «в зеленой зоне», но при этом возможен увод в сторону и износ резины? Например, модели с внутреннего рынка Японии обычно требуют корректировки углов под наше правостороннее движение. Тут получается, что водитель находится справа, и уклон наших дорог также вправо. В Японии эти факторы взаимно компенсировались. Если не подправить углы под наши условия, наверняка будут и правый увод автомобиля, и неравномерный износ колес. Когда предусмотрена регулировка развал/кастор — проблем нет. Отрегулировал, и душа спокойна, не стыдно человеку через полгода в глаза смотреть. А когда регулировать нечем? Поэтому по мне лучше, чтобы регулировка была предусмотрена, особенно при эксплуатации в наших условиях.

На Mercedes развал регулируется, но есть другая сложность. Штатные болты этого сделать не позволяют — перед поездкой в сервис нужно запастись специальным комплектом эксцентриков

Сзади при многорычажных схемах или McPherson развал и схождение регулируются всегда либо почти всегда. Выходят за рамки допусков по тем же причинам (сайлентблоки), правда, здесь бывают исключения. В частности, вспоминается Nissan R`nessa и Serena то ли первого, то ли второго поколения. На них независимая подвеска с упругим элементом в виде поперечной рессоры собрана на подрамнике — ничего необычного. Однако сам он со временем рвется — по металлу. Как тут углы установишь? Только менять весь узел!

Подвески с алюминиевыми рычагами — настоящий бич мастеров, да и владельцев тоже. После нескольких лет эксплуатации стальные болты настолько свариваются с «крылатым металлом», что их приходится срезать «болгаркой»

В любом случае присматривать за углами надо. У нас есть постоянные клиенты, которые раз в полгода (например, при сезонной смене шин) заезжают на проверку. Так им спокойней, тем более что перед и во время регулировки мы осматриваем подвеску. Иногда маленький люфт в рулевом наконечнике виден только по шкале схождения на стенде — руками не прощупывается.

Хотя, конечно, если машина нормально управляется, а износ «резины» в пределах сезона незаметен, то повторять процедуру можно с меньшей частотой. Другое дело переход на нештатный колесный размер с вылетом. И тем более ремонт подвески. Тут тоже есть варианты. Например, при замене шаровых на детали того же производителя, что были установлены, развал можно не делать. Но в противном случае, а также, разумеется, при смене сайлентблоков регулировка углов обязательна. Да что сайлентблоки — даже новые пружины изменяют кастор, а вместе с ним и развал, и схождение. Больше это заметно на McPherson. На «Жигулях» вообще замены чего ни коснись, после всего нужно ехать на стенд. И еще одно наблюдение по качеству запчастей — какое-то время назад в продаже попадались шаровые опоры, с которыми развал не выводился в нужные значения. Хотя с виду они не сильно отличались от оригинала.

Характерный пример того, как просаженные пружины меняют развал задних колес. У ряда моделей Honda задняя подвеска состоит из верхних и нижних поперечных рычагов, находящихся, разумеется, под наклоном. Причем последние длиннее первых. Когда пружины проседают, рычаги встают в «горизонт», и нижний выталкивает низ колеса наружу

А как выбрать сервис? Я предлагаю следующий вариант: по телефону поинтересоваться, сделают ли «Ниву», Mitsubishi Pajero второго поколения или Nissan Terrano первого? Если да, то можно смело ехать с любым другим автомобилем.

У «Нивы» (слева) и Pajero (справа) развал с кастором регулируются по верхнему рычагу — шайбами. Дело это долгое, муторное. Но в первом случае хотя бы есть прямой доступ к узлу. У Pajero с разными двигателями надо искать свой путь к рычагу, иногда сопряженный с демонтажом колес и элементов подвески. Возьмутся за это далеко не в каждой СТО

«Крутизна» стенда не играет решающей роли. Опытный мастер все сделает на отвесах и уровнях. Современное же оборудование (сейчас за рубежом есть такое, что видит углы без отражателей — пока автомобиль заезжает в бокс) лишь упрощает работу, сокращает время операции. Смотреть нужно за мастером — проверил ли он давление в шинах, сделал ли дефектовку подвески?

Грамотный мастер обязательно проверит подвеску (на фото простое, но действенное измерение зазора между колесом и стойкой, позволяющее определить, погнут ли поворотный кулак). И на основе этого примет решение — целесообразно ли в данном ее состоянии делать развал-схождение. Если все гремит, есть люфты, нормальный механик от машины откажется. С другой стороны, высший пилотаж «развальщика» — по сочетанию показаний углов точно указать, какой узел деформирован и мешает нормальной установке колес. Или найти нестандартное решение и «вывести углы», когда регулировка производителем не предусмотрена

Стоит отметить — при каких-то проблемах с управляемостью не всегда надо пенять на углы установки колес. «Резина» попадается с дефектами. Рейки зажимают так, что руль после поворота не возвращается обратно. Столь же бездумно обжимают шаровые и рулевые наконечники.

Еще один нюанс. Совсем небольшая разница в износе колес на передней оси гарантированно приводит к уводу в сторону. Например, при сезонной замене покрышек владелец не подписал, где какая стояла, и при следующей «переобувке» получается смесь передних и задних колес на одной оси. Внешне это почти незаметно, а машину «тянет». Сложно также бывает объяснить клиенту, какова связь ржавых и заклинивших направляющих тормозных суппортов на увод с прямолинейного движения. Словом, не все в силах того, кто делает развал-схождение.

Вообще это в чем-то даже творческая работа. Приходится периодически иметь дело с нестандартными конструкциями и так же по-особому на них «реагировать». Был как-то не старый еще переднеприводный Lincoln, уже не помню какой модели. Так у него развал регулировался по верхним чашкам стоек, каждая из которых состояла из двух частей, прихваченных точечной сваркой. Ее надо было высверлить, поймать угол и потом посадить на болты…

 
www.shod-razval.info
#FAQ #ЛикБез
Раскрывающийся спойлер

[razvalanet]
Когда необходима проверка Углов Установки Колес(УУК) на автомобиле.

Почему руль стоит неровно при движении по прямой?
Почему автомобиль ведет в сторону при нормальном "сход-развале"?
До регулировки машину никуда не вело, но имел место повышенный износ резины. После регулировки "сход-развала" появился увод в сторону.
Машину не ведет, резину не "ест", но автомобиль тяжеловат в управлении ("тугой" руль).
Почему со временем нарушается установка углов на автомобиле, даже если не было никакого ремонта ходовой части и автомобиль не попадал в аварийные ситуации ?
Почему мой автомобиль при интенсивном разгоне уводит в сторону?
И все же, какие основные причины увода автомобиля?
Насколько важно поддерживать в шинах давление указанное производителем, и в каком случае требуется его изменение?
Как правильно оценить износ шин ?
Когда необходима проверка Углов Установки Колес(УУК) на автомобиле.
1. После ремонта ходовой части:
замена рулевых тяг
замена шаровых опор
замена маятникового рычага
замена рулевого редуктора
замена рычагов подвески
замена сайлентблоков и пружин (обязательна повторная проверка после 2−3 тысяч километров пробега)
2. После проведения работ по изменению клиренса автомобиля (осадки).
3. Появился увод или руль изменил свое положение при движении по прямой.
4. Автомобиль плохо держит дорогу (рыскает).
5. Автомобиль «тупой» в управлении. Реакции на движения рулем запоздалые. Тугой руль.
6. При торможении автомобиль тянет в сторону или стремится развернуться на скользкой дороге (при отсутствии неисправности тормозной системы)
7. При жестком наезде на препятствия, сопровождавшимися погнутостью дисков, пробоем подвески до упоров (даже если не присутствует явных признаков перечисленных выше, нужно хотя бы провериться)
8. Повышенный износ резины.
9. Если у вас разный радиус разворота влево и в право и вы хотите выровнять его (иногда это сопровождается задеванием колес за подкрылки при вывернутом руле до упора)
10. Плохой самовозврат руля при выходе из поворота.
11. После обкатки нового автомобиля или если вы недавно купили автомобиль б/у
Почему руль стоит неровно при движении по прямой?
Причин несколько:

1. Повышенный свободный ход рулевого управления. При движении свободный ход выбирается влево или вправо, что приводит к небольшому наклону руля.
2. Автомобиль имеет некоторую повернутость заднего моста(задней оси). Была выполнена регулировка "сход-развала" только передней оси без учета смещений задней оси.
3. Слишком большая разница в развале задних колес. Особенно, когда одно колесо имеет положительный развал ,а другое- отрицательный.
4. Большая разница в давлении передних или задних колес.
5. Имеются скрытые дефекты ходовой части, которые по какой-либо причине не были обнаружены перед регулировкой "сход-развала".
Примечание: Если помимо наклона руля на автомобиле одновременно присутствует увод в сторону, то сперва нужно найти и устранить причину увода, а затем уже смотреть истинное положение руля.

Почему автомобиль ведет в сторону при нормальном "сход-развале"?
Проверьте влияние резины на увод. Данная причина увода встречается очень часто (и, как не удивительно, даже на новой резине).Увод вызывается внутренними боковыми силами в шинах, так называемая силовая неоднородность каркаса покрышки (другими словами, ее материал имеет разную плотность по длине окружности). Боковые силы являются суммой лево- и правосторонних сил увода при качении. В результате автомобиль отклоняется от прямолинейного движения. Первопричиной является конусность шины, что не выявляется стандартными процедурами балансировки или регулировки углов установки колёс. Поменяйте местами левое и правое передние колеса. Если увод при этом изменит свое направление или прекратится , то причина в резине. Меняйте колеса по кругу и ищите пару ,на которой машина поедет ровно.

До регулировки машину никуда не вело, но имел место повышенный износ резины. После регулировки "сход-развала" появился увод в сторону.
Скорее всего причина в резине (см. пункт выше). Автомобиль раньше ехал ровно потому, что увод создаваемый резиной был уравновешен уводом создаваемым неправильным "сход-развалом" в др.сторону. Устранили одну причину - появился увод.

Машину не ведет, резину не "ест", но автомобиль тяжеловат в управлении ("тугой" руль).
1. При ремонте установлены тугие шаровые опоры или рулевые тяги, перетянут маятниковый рычаг или рулевой редуктор (рулевая рейка).Со временем все может стабилизироваться само-собой, кроме перетяжек (их нужно привести в норму).
2. Неправильно отрегулирован "сход-развал".

3. Вылет дисков (параметр "ЕТ" указан на маркировке диска) не соответствует рекомендованному заводом-изготовителем.

4. Низкое давление воздуха в покрышках.

Почему со временем нарушается установка углов на автомобиле, даже если не было никакого ремонта ходовой части и автомобиль не попадал в аварийные ситуации ?
1. Как известно, УУК (углы установки колес) напрямую зависят от клиренса автомобиля (т.е. его осадки) А клиренс, в свою очередь, имеет особенность изменяться в зависимости от возраста машины .Это происходит из-за просадки упругих элементов подвески: пружины , сайлентблоки.
2. Появление и накапливание микроскопических зазоров в шарнирных соединениях подвески, которые складываясь между собой, дают ощутимые изменения УУК.
3. Естественное старение кузова (для автомобилей с несущим кузовом),ввиду того, что он испытывает в процессе эксплуатации постоянные изгибающие и крутящие моменты ,что приводит к постепенному изменению его "геометрии" и в свою очередь- к изменению УУК .

Почему мой автомобиль при интенсивном разгоне уводит в сторону?
При поперечном расположении двигателя дифференциал должен быть смещен из средней плоскости автомобиля к установленной сбоку коробке передач . Поэтому полуоси передних колес у таких автомобилей имеют различную длину, при невозмущенном движении по прямой они лежат почти горизонтально. Однако при резком разгоне на низких передачах передняя часть автомобиля может приподняться и более короткая левая полуось наклонится к оси колеса под большим углом , чем правая РИС.1 . В результате появляются моменты относительно шкворневых осей, которые
вследствие вращения полуосей стремятся повернуть оба колеса в направлении их схождения. Так как наклон левой полуоси несколько больше
наклона правой, момент на левом колесе может быть несколько большим,
что может вести к уводу автомобиля вправо.
И все же, какие основные причины увода автомобиля?
Колёса, шины,углы установки колёс,неисправности ходовой части,деформация кузова,другие внешние факторы влияющие на автомобиль в движении(уклон дороги,боковой ветер,неравномерное расположение груза или пасажиров и многое другое). Более подробно причины увода описаны в разделе статьи "Причины увода автомобиля от прямолинейного движения." на этом сайте.
Насколько важно поддерживать в шинах давление указанное производителем, и в каком случае требуется его изменение?
Давление воздуха в шине должно быть отмечено как в инструкции по эксплуатации автомобиля, так и маркировано на вашем автомобиле. Значение давления относится к холодным шинам, оно не должно опускаться ниже. Шины в нагретом состоянии, например, в результате езды имеют повышенное давление. Никогда не выпускайте воздух из нагретых шин, иначе давление упадет ниже минимума. Необходимо проверять давление в шинах в их холодом состоянии каждые 14 дней. Не забывайте проверить давление в запасной шине. Для увеличения грузоподъемности шины можно увеличить ее давление в соответствии с информацией производителя автомобиля указанной в технической документации. Также в технической документации автомобиля может быть указаны параметры давления в шинах требуемые при движении автомобиля в высокоскоростных режимах, которые тоже требуют соблюдения в целях поддержания курсовой устойчивости. Подробнее ...
Как правильно оценить износ шин ?
С уменьшением глубины протектора будет увеличиваться тормозной путь на мокрой дороге. На шинах с неадекватной глубиной протектора может возникнуть аквапланирование даже на низкой скорости. По этой причине шины необходимо заменить как можно скорее, до того как станут видны индикаторы износа протектора. Наличие этих индикаторов (подробнее), которые на 1,6 мм приподняты от дна рисунка протектора, обязательно согласно международным правилам безопасности. Шины необходимо заменить, когда протектор изношен до минимального уровня глубины рисунка, разрешенного законодательством или в случае механического воздействия или старения шины появилось повреждение, которое нельзя отремонтировать. Также следует учитывать естественное старение шины, которое является результатом физических и химических процессов и негативно влияет на ее показатели. Это относится даже к шинам которые используются мало или совсем не используются. Чтобы гарантировать шине долгий срок службы, рекомендуется начать ее эксплуатацию в течение первых лет после ее производства.
razvalanet.ucoz.ua
(IMG:http://www.tforum.uz/uploads/monthly_2019_02/238225516_216626.jpg.458bed6d1c85d12035693fc40cc3c787.jpg)



--------------------
Развал-схождение легко, быстро, просто и качественно!
Мы в Telegramе
в Facebooke

mobile (⑨③) ⑤⑤⑧ ⑦⑧①⑤


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Автобот
сообщение Feb 11 2019, 21:43




Вернуться в начало страницы
 
25 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Открыть тему
Ответов
Stiklish
сообщение Aug 26 2010, 00:32
Сообщение #22


Подумал... Написал... А теперь, еще раз подумай.
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 2939
Регистрация: 3.1.2006
Из: Ташкент
Пользователь №: 34
Авто: Е36 "blackjack", нексибай.
Стаж с: 2003 года



Репутация:   67  


Блин, если стоять на развал перед классикой, то в лучшем случае потеря полчаса! Свыше, уже отхожу, дабы нервы не портить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Powerman
сообщение Aug 26 2010, 08:41
Сообщение #23


За интересную работу
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 2533
Регистрация: 17.5.2006
Из: Ташкент
Пользователь №: 329
Авто: BMW E-30 B-25
Стаж с: 1987 года



Репутация:   15  


Цитата(TANK @ Aug 26 2010, 00:11) *
волгу делаете ?

Отет не простой. есть несколько моделей советских авто на которых развал сделать не так просто в виду их конструктивной особенности.
Азлк, Иж-412, ГАЗ, Нива.
Если Нексию можно сделать за 15 минут не спеша, то на вышеперечисленных машинах времени уйдёт от 30 мин и до часа. вот вам и математика.
Если я за Волгу попрошу за развал-схождение 32 тыс. Клиент ни за что не согласится.
Так что я говорю не делаем и на этом диалог заканчивается.

Цитата(T3571 @ Aug 25 2010, 23:47) *
(IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/cray.gif) классики в списке нет....

почему нет? я -же написал в скобках ( жигули) имелось в виду 01-07


--------------------


Виноват всегда самый умный.
Совесть, это механизм для самооправдания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gluckboy
сообщение Aug 26 2010, 09:47
Сообщение #24


VIP персона
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 7012
Регистрация: 24.7.2009
Пользователь №: 4684
Авто: kolina



Репутация:   31  


Цитата(Stiklish @ Aug 26 2010, 00:17) *
Блин, если стоять на развал перед классикой, то в лучшем случае потеря полчаса! Свыше, уже отхожу, дабы нервы не портить.

хехе, я когда в яму залетел мне на зубе делали развал где то час! причем на зубилах самый дорогой развал. матизка 4, классик 6, а зубло 8. правда, когда кое-какие з.ч. на ходовке сменил сделали повторный развал минут за 10.. и за те же 8 тыщ. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

кстати там еще и волги делают. это в сергелях на массиве строитель. делают старым методом дерзским. у них постоянно очередь, а рядом стоит комп.развал лазирный какой-то там --- никого. мне сделали машина топором вперед прёт и никуда не шелохнется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V@ldemario
сообщение Aug 26 2010, 10:59
Сообщение #25


דורך דער פּ
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 15158
Регистрация: 28.7.2007
Пользователь №: 1476
Авто: פרעט



Репутация:   51  


Сергей мастер, который на первушке делает развал, где обрезанный мост, также делает дедовским способом, я платил 8 тыщ посл.раз, у него всегда очередь и по времени около 40 минут на жигули.

Сообщение отредактировал V@ldemario - Aug 26 2010, 11:05


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexan_Der
сообщение Aug 26 2010, 22:44
Сообщение #26


Куч - адолатдадир
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 5001
Регистрация: 16.5.2007
Из: Родина моя Узбекистан
Пользователь №: 1243
Авто: мобиль
Стаж с: 1988 года



Репутация:   109  


Цитата(V@ldemario @ Aug 26 2010, 11:44) *
Сергей мастер, который на первушке делает развал, где обрезанный мост, также делает дедовским способом, я платил 8 тыщ посл.раз, у него всегда очередь и по времени около 40 минут на жигули.

А поподробней, где это?
Остался не совсем приятный осадок от посещения сервиса на УзМале.
Сначала минут сорок ждал пока делали развал на шохе,
потом заехал сам. Пока делали развал, стоял неподалеку.
Мастер спросил, тянет ли машину вправо. Я ответил, что тянет влево,
поэтому и приехал на развал. Он пару минут смотрел на монитор,
явно с таким видом, что не знает что делать, после чего, сходил
и позвал мастера из другого бокса, посоветовался, и судя по жестикуляции
последнего, тот посоветовал сказать, что все в порядке, и отпустить
неудобного клиента. Развальщик так и сделал, посоветовав
поменять местами передние колеса. Не совсем разбираюсь
в показаниях оборудования РС, но отклонения в градусах точно были,
а машину так и тянет влево.


--------------------

Самурай без меча, подобен самураю с мечом, только без меча.

Почему я не хожу в больницу? Потому что есть всего две болезни - п***ец и х**ня. П***ец не лечится, а х**ня сама пройдет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TOUAREG
сообщение Aug 26 2010, 22:53
Сообщение #27


VIP персона
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 14764
Регистрация: 13.2.2009
Из: оттуда
Пользователь №: 4009
Авто: т.красный...



Репутация:   134  


Цитата(Alexan_Der @ Aug 26 2010, 23:29) *
А поподробней, где это?
Остался не совсем приятный осадок от посещения сервиса на УзМале.
Сначала минут сорок ждал пока делали развал на шохе,
потом заехал сам. Пока делали развал, стоял неподалеку.
Мастер спросил, тянет ли машину вправо. Я ответил, что тянет влево,
поэтому и приехал на развал. Он пару минут смотрел на монитор,
явно с таким видом, что не знает что делать, после чего, сходил
и позвал мастера из другого бокса, посоветовался, и судя по жестикуляции
последнего, тот посоветовал сказать, что все в порядке, и отпустить
неудобного клиента. Развальщик так и сделал, посоветовав
поменять местами передние колеса. Не совсем разбираюсь
в показаниях оборудования РС, но отклонения в градусах точно были,
а машину так и тянет влево.

мда...хороший отзыв)))
поменять колеса местами- это козырный совет всех развальщиков. у меня тоже тянет влево. меняй-не меняй....
каждый раз делаю развал в разных местах в надежде найти действительно нормальную точку. пока наихудшие впечатления именно от "современных" компутерных развальщиков. последний раз делал зеркальным методом. доволен, но не до конца)) слишком привередлив может?)))))


--------------------
.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
V@ldemario
сообщение Aug 26 2010, 22:58
Сообщение #28


דורך דער פּ
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 15158
Регистрация: 28.7.2007
Пользователь №: 1476
Авто: פרעט



Репутация:   51  


Это как с обрезанного моста спускаетесь на малую кольцевую в сторону лакорокраски, вот как только с моста спустились, там справа сервис, там еще квадроциклы и лодки стоят. Вот прямо там стоит его 2141 и бокс где развал там вроде и написано. Могу дать тел в личку. Он сам лет 55, седоватый такой мужик.

Никогда менять колеса местами не предлагали (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) всегда делал только в этом сервисе дедовском.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexan_Der
сообщение Aug 26 2010, 23:23
Сообщение #29


Куч - адолатдадир
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 5001
Регистрация: 16.5.2007
Из: Родина моя Узбекистан
Пользователь №: 1243
Авто: мобиль
Стаж с: 1988 года



Репутация:   109  


Цитата(V@ldemario @ Aug 26 2010, 23:43) *
Это как с обрезанного моста спускаетесь на малую кольцевую в сторону лакорокраски, вот как только с моста спустились, там справа сервис, там еще квадроциклы и лодки стоят. Вот прямо там стоит его 2141 и бокс где развал там вроде и написано. Могу дать тел в личку. Он сам лет 55, седоватый такой мужик.

Никогда менять колеса местами не предлагали (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) всегда делал только в этом сервисе дедовском.

Понял где это. Заеду завтра туда. Спасибо.


--------------------

Самурай без меча, подобен самураю с мечом, только без меча.

Почему я не хожу в больницу? Потому что есть всего две болезни - п***ец и х**ня. П***ец не лечится, а х**ня сама пройдет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexan_Der
сообщение Aug 26 2010, 23:29
Сообщение #30


Куч - адолатдадир
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 5001
Регистрация: 16.5.2007
Из: Родина моя Узбекистан
Пользователь №: 1243
Авто: мобиль
Стаж с: 1988 года



Репутация:   109  


Цитата(T3571 @ Aug 26 2010, 23:38) *
мда...хороший отзыв)))

Обидно, что до этого дважды делал там развал и все устраивало.
Кстати, может ли развал схождение остаться в пределах нормы, после замены амортизаторов и сайлент блоков?

Сообщение отредактировал Alexan_Der - Aug 26 2010, 23:30


--------------------

Самурай без меча, подобен самураю с мечом, только без меча.

Почему я не хожу в больницу? Потому что есть всего две болезни - п***ец и х**ня. П***ец не лечится, а х**ня сама пройдет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TOUAREG
сообщение Aug 26 2010, 23:31
Сообщение #31


VIP персона
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 14764
Регистрация: 13.2.2009
Из: оттуда
Пользователь №: 4009
Авто: т.красный...



Репутация:   134  


Цитата(Alexan_Der @ Aug 27 2010, 00:14) *
Кстати, может ли развал схождение остаться в пределах нормы, после замены амортизаторов и сайлент блоков?

однозначно нет


--------------------
.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexan_Der
сообщение Aug 26 2010, 23:34
Сообщение #32


Куч - адолатдадир
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 5001
Регистрация: 16.5.2007
Из: Родина моя Узбекистан
Пользователь №: 1243
Авто: мобиль
Стаж с: 1988 года



Репутация:   109  


Цитата(T3571 @ Aug 27 2010, 00:16) *
однозначно нет

Вот и я так подумал. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/dry.gif)


--------------------

Самурай без меча, подобен самураю с мечом, только без меча.

Почему я не хожу в больницу? Потому что есть всего две болезни - п***ец и х**ня. П***ец не лечится, а х**ня сама пройдет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smiler
сообщение Aug 27 2010, 06:24
Сообщение #33


клавиатурный спиди рэйсер
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 14234
Регистрация: 16.2.2006
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 80
Авто: некроваген + матиз на АКПП
Стаж с: 2003 года



Репутация:   62  


после замены аммортов можета после сайлентов нет


--------------------
я вернулся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
FAYZ
сообщение Aug 27 2010, 06:52
Сообщение #34


Ветеран
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 11855
Регистрация: 28.3.2006
Из: 0)
Пользователь №: 140
Авто: То что бог дал
Стаж с: 2004 года



Репутация:   137  


Дядь Баха новую автошку с пробегом 2200 стоит-ли делать?


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TOUAREG
сообщение Aug 27 2010, 08:23
Сообщение #35


VIP персона
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 14764
Регистрация: 13.2.2009
Из: оттуда
Пользователь №: 4009
Авто: т.красный...



Репутация:   134  


Цитата(Smiler @ Aug 27 2010, 07:09) *
после замены аммортов можета после сайлентов нет

это на тазу так. а когда стойка и посредством ее положения выставляется угол развала? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)


--------------------
.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Smiler
сообщение Aug 27 2010, 09:21
Сообщение #36


клавиатурный спиди рэйсер
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 14234
Регистрация: 16.2.2006
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 80
Авто: некроваген + матиз на АКПП
Стаж с: 2003 года



Репутация:   62  


все верно тогда нет


--------------------
я вернулся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Se@-Wolf
сообщение Aug 27 2010, 12:07
Сообщение #37


Велосипедист
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 126
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 104
Авто: БЫЛ ГАЗ-21Л 63г.в.
Стаж с: 2003 года



Репутация:   4  


Цитата(V@ldemario @ Aug 26 2010, 23:43) *
Это как с обрезанного моста спускаетесь на малую кольцевую в сторону лакорокраски, вот как только с моста спустились, там справа сервис, там еще квадроциклы и лодки стоят. Вот прямо там стоит его 2141 и бокс где развал там вроде и написано. Могу дать тел в личку. Он сам лет 55, седоватый такой мужик.

Никогда менять колеса местами не предлагали (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) всегда делал только в этом сервисе дедовском.


Еще один сервис подскажу. На куйлюке.
если ехать по фаргона йули потом поворот на куйлюк по трамвайной линии. едем по прямой до общего поворота на лево(через трамвайные пути). с правой стороны будет написано развал-схождение ВОЛГА. я там делал. смазка + регулировка 17000
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Powerman
сообщение Aug 28 2010, 00:21
Сообщение #38


За интересную работу
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 2533
Регистрация: 17.5.2006
Из: Ташкент
Пользователь №: 329
Авто: BMW E-30 B-25
Стаж с: 1987 года



Репутация:   15  


Цитата(Alexan_Der @ Aug 27 2010, 00:14) *
Обидно, что до этого дважды делал там развал и все устраивало.
Кстати, может ли развал схождение остаться в пределах нормы, после замены амортизаторов и сайлент блоков?

Отвечаю по существу, То что по твоим словам "мастер долго смотрел на монитор и не знал что делать" мне кажется прежде чем это утверждать нужно хотя-бы спросить или знать в чём дело.
А дело в том что на твоей машине стойка погнулась и расхождение от нормы составляет 15минут.(для справки, 1 минута - одна шестидесятая градуса) т.е. можно ездить, что-бы ты не попадал на лишнее бабло ( 40-50 тыс.сум) тебе порекомендовали это.
А так заедь к Эдику на Учкахрамоне он выпрямит тебе стойку и будет тебе счастье!
Если ты остался недоволен, заедь я верну деньги.
з.ы.
То что ты 40 минут ждал шестёрку нашей вины нет-же правильно?

Сообщение отредактировал Powerman - Aug 28 2010, 01:31


--------------------


Виноват всегда самый умный.
Совесть, это механизм для самооправдания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Powerman
сообщение Aug 28 2010, 00:27
Сообщение #39


За интересную работу
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 2533
Регистрация: 17.5.2006
Из: Ташкент
Пользователь №: 329
Авто: BMW E-30 B-25
Стаж с: 1987 года



Репутация:   15  


Цитата(FAYZ @ Aug 27 2010, 07:37) *
Дядь Баха новую автошку с пробегом 2200 стоит-ли делать?

Если не тянт то не надо.


--------------------


Виноват всегда самый умный.
Совесть, это механизм для самооправдания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TOUAREG
сообщение Aug 28 2010, 02:08
Сообщение #40


VIP персона
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 14764
Регистрация: 13.2.2009
Из: оттуда
Пользователь №: 4009
Авто: т.красный...



Репутация:   134  


Цитата(Powerman @ Aug 28 2010, 01:06) *
Отвечаю по существу, То что по твоим словам "мастер долго смотрел на монитор и не знал что делать" мне кажется прежде чем это утверждать нужно хотя-бы спросить или знать в чём дело.
А дело в том что на твоей машине стойка погнулась и расхождение от нормы составляет 15минут.(для справки, 1 минута - одна шестидесятая градуса) т.е. можно ездить, что-бы ты не попадал на лишнее бабло ( 40-50 тыс.сум) тебе порекомендовали это.
А так заедь к Эдику на Учкахрамоне он выпрямит тебе стойку и будет тебе счастье!
Если ты остался недоволен, заедь я верну деньги.
з.ы.
То что ты 40 минут ждал шестёрку нашей вины нет-же правильно?

допустим что этот параметр попал в поле допуска)))
но
Цитата
... машину так и тянет влево.

ведь насколько я понимаю, на тянет или не тянет больше влияет угол схождения, нежели чем некоторые отклонения развала?
Цитата
Мастер спросил, тянет ли машину вправо. Я ответил, что тянет влево...

с чего бы такой диалог? из личного опыта- развальщик обычно точно говорит куда тянет и насколько сильно.


--------------------
.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Автобот
сообщение Aug 28 2010, 02:08




Вернуться в начало страницы
 
Smiler
сообщение Aug 28 2010, 06:12
Сообщение #41


клавиатурный спиди рэйсер
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 14234
Регистрация: 16.2.2006
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 80
Авто: некроваген + матиз на АКПП
Стаж с: 2003 года



Репутация:   62  


Т3571 я например спецово никогда не говорю куда машину тянет и что мне не нравится. и почему то мой развальщик всегда говорит плавает на колее и на неровной дороге как корова на льду? тут уж ничего не придумать отвечааешь тупо да потому что так и есть

Сообщение отредактировал Smiler - Aug 28 2010, 06:12


--------------------
я вернулся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Автобот
сообщение Aug 28 2010, 06:12




Вернуться в начало страницы
 

25 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 3rd April 2025 - 20:17
Рейтинг@Mail.ru