думается вот этот сайт повесить в шапке темы...))

http://avtomaslo.info/vyazkost-masla/index.php

Там из всех десяти продавцов ОДИН или Два ездят на машине, остальные на автобусе и метро... Тыб еще про вязкость у них спросил.

Я проехал на GM масле 12000км, полет нормальный, расхода масла нет, нагара нет. Под клапанной крышкой все золотого цвета. И смешить я хотел на мнения продавцов, тем более тех которые "без сапог".

Тут реклама получается как герболайф и косметика орифлейм.Сейчас это масло рекомендуют даже те которые к авто не имеют некакого отношение.Это масло может и хорошое но рекламу тоже нужно уметь делать


В каких случаях рекомендуется масло 10/60

Сообщение отредактировал ТИМУР_ - Aug 26 2011, 22:56

такая же мармелад.. изза этой тошнотной рекламы - так и не захотел заливать это масло...

Сначало бурная реклама была в одном из сервисов - мол все масла конфета лей мотюль.

В моем понимании - такая реклама означает - "Давай купи эту хрень = яж больше бабла заработаю на этом!"

Конечно если с маннола останется 5тыс сум с канистры - а с мотуля 100.000сум - почему бы не продать то что больше принесет прибыли!?

И еще к этим словам, поставщик данного масла завез, как ни странно (превед Andrew) специализированное масло для амортизаторов. Мы с Сашей немного прифегели, но выбор у данного поставщика и грамотность его оставляет желать лучшего.
Пы. Сы. НЕ гербалайф (если хочешь похудеть? Спроси у него, как?) (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ))

Вот-вот!

Моя цитата с тфорума:

"Напишите про MOTUL на форумах и получите скидку от FORS.UZ! А за обсирание других мастеров или масла, получите бесплатно октан-корректор!" )))

З.Ы. анонимайзер как-то криво работает, нифига добавить нельзя.
З.Ы.Ы. вспоминал какие есть, набрал кисс вместо хайдмайасс, и был сильно удивлён. :-D

Пройдитесь по рынку, запишите наименования, продаваемых масел, производителя, место производства, допуски. А потом пройдитесь на оф. сайты VW, MB, GM. и проверьте информацию. А касательно опилок, кстати, я написАл "масляные опилки", так в масляном бизнесе называют базу, которая остается после отжима из нефти различных топлив. Потому то такая база испаряется, коксуется и т.п., но зато стОит в разы дешевле.
Это, как в растительном масле, хочешь хорошее масло - бери первый отжим.

Сообщение отредактировал AlexShi - Aug 28 2011, 17:36

Алекс, из Вашего ответа я понял, что Ваше утверждение насчет опилок голословно, раз Вы предлагаете мне куда-то пойти и что-то посмотреть. И мнение о форс.уз как об "известной канадской компании" у меня только в очередной раз подтвердилось после Вашего ответа.

Помоему это называется "Холодный отжим".

Азиз, как ни называй, это все маркетинг. К техпроцессу и технологии отношения не имеющий.

Саша, голословные утверждения ни к чему не приведут. Вы знаете, из всех здесь продаваемых масел, которые я использовал (Castrol, Liqui Moly, Mobil 1) - все они имеют те лицензии и допуски VW/MB, которые на них указаны и информация о них есть в соответствующих базах.

Но, при желании, можно накопать всякого.
Например - многорасхваленное супермасло Motul 300V.
Не имеет вообще никаких допусков, кроме утверждения производителя "OEM Approvals : Above existing standards". Ага, вот так помпезно - выше всех существующих стандартов.
И API не знает о существовании этого масла. Опилки?

Пруф:
Поиск в API
300V Competition 15W50

Продолжать? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

Сообщение отредактировал Andrew - Aug 28 2011, 20:53

Да, это маркетинг. Маркетинг крайне редко встречается без лжи. А лгать по части технологии и т.д. - дело не благодарное. Так что остаются "исцелённые гидрики", "экономия до 15% топлива", "+ 10 л.с." и т.п. Признавать надо только такие параметры, как вязкость и цена, а далее уже прислушиваться к опыту реального использования, рекомендациям по межсменному пробегу, авторитету производителя. Не знаю как, но про MOTUL впервые услышал (да и не только я) от команды FORS.UZ, что меня очень сильно настораживает, т.к. о таком великолепном первосортном масле как бэ должны ползти особо хорошие слухи (я не имею ввиду "между мужиками в гаражах", но в интернете то точно бы начался бум рекомендаций).

ну да, маркетинг это хорошо, но только если он проводится с учетом целевой аудитории. интересно, если на форму кулинаров кто-то напишет "при использовании моих дрожжей булочки становятся на 15% вкуснее и на 20% быстрее пекутся", его поднимут на смех? думаю да. на автофороуме такая формулировка проканает, потому что практически никто булочки не печет, зато покупает в магазине дрожжи). думая поняли о чем я )

Andrew я прошел по вашим ссылкам и нашел вот что

STANDARDS Above existing standards.
Reference team PRODRIVE, Ferrari 550 Maranello, Le Mans 24H, FIA GT,
Coloni Motorsport, Formula 3000 (open wheel cars) – French GT –
Ruffier Events, Porsche GT

я вот подумал а может тогда обратиться в эти команды или к руководству чемпионатов и спросить а на самом ли деле они используют это масло - или все-такми Motul врет и все их высказывания помпезны?

также можно найти много причин почему то или иное масло не классифицируется по API или ACEA, например:

By the early 1990s, many of the European original equipment manufacturer (OEM) car manufacturers resigned on the lacklustre direction of the American API oil standards as it did not perform to the needs of a motor oil to be used in their motors and seriously lagged in development of the previous generations. As a result many leading European motor manufacturers created and developed their own "OEM" oil standards which were no longer directly compatible with the plain API. (Note that the ACEA class of standards is co-developped with all European engine makers to better suit the legislative and techical needs, thus ACEA specification on the back label completely or nearly conforms to many OEM specifications.)

Because of the need for motor oils with unique qualities, many modern cars for the European market will demand a specific OEM-only oil standard. As a result, it may make no reference at all to ACEA or API standards - это все взято с Wiki которой вы не склонны доверять - но там есть ссылки на более достоверные источники!

я просто не могу одного понять - что вы все накинулись на Алекса - ну продает человек масло как может - ну пусть продает - что вы пытаетесь его поймать на том что он чего либо не знает итд - да возможно человек ошибается в чем то итд - но это не значит что если кто-то знает про масла лучше чем он - то его продукт - в данном случае Motul - плохой итд - хорошее масло хорошего качества ничем не уступающее а возможно превосходящее Mobil Aral Castrol итд

как мне кажется значительная часть из его критиков - просто не может позволить себе покупать его продукт (пусть даже и по завышенной цене) и поэтому критикует человека отыскивая при этом всяческие возможности!

только поймите меня правильно - я его не защищаю - процентов от его продаж не получаю - и вообще я далек от этого бизнеса и этой сферы - просто хочется какой-то объективности во взглядах - вот и все!

Сообщение отредактировал Rainman - Aug 29 2011, 05:08

Andrew, я думаю, с этим маслом несколько иная ситуация, это не обычное не регулярное масло, и оно действительно сделано для спорта, превосходит самые последние спецификации API. Зачем его тогда сертифицировать? что бы увидели что оно соотвествует API SM? но оно его превосходит, и видать значительно, что они даже его не стали сертифицировать. Остальные масла получили сертификацию.
Насчет API не знает о существовании ... ну так в API сертификация - добровольная, хочешь неси им свое масло, хочешь не неси, это не обязанность, более того это платно и не мало.
А нарыть кстати можно действительно всякого... например то что ни одного масла Петронас там нету, т.е как бы эти все масла на сайте oils.uz не проходили сертификацию. Может быть они под какими-нибудь иными названиями проходили, но не под своими в настоящее время.

Я написал это не в интересах истины, а в интересах правды. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) т.к сказать объективную картину дополняю.

ЗЫ но правда я лицо конкретно заинтересованное, у меня все жидкости в машине Мотуль, масло двигателя, АКПП, гидроусилителя, тормозная, охлаждающая, причем самые дорогие варианты.

Сообщение отредактировал mechanic_cat - Aug 29 2011, 09:02

Вспомните мой случай, залили по ошибке масло, у которого не было допуска GM. Заменили на масло, у которого есть допуск - Specific dexos2 5W30.

Я не думаю, что другие заменили бы мне масло. А вместо этого пели бы песню, что "атвечаю, масло канкретна суперски, специально для вашего авто" :-)

Если бы, сервис GM был бы на высоте, я бы только заливал GM масло, использовал бы GM запчасти... ;-)

А так, буду лить масло Motul, дай бог у Алекса дела шли в гору. :-)

Хороший товар в агрессивной рекламе вроде как и не нуждается (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Это как Кока-Кола, редко встретишь рекламу... или форумчан которые бы кричали - Пейте колу, этож круто!

Есть моча, а есть Кока-кола.

чего не скажешь о пепси,которая все время в своей рекламе подкалывает колу (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Да пусть идут его дела в гору, кто же против. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
Про 300V, не я сказал, а он сам:

Как я понял это высказывание - нет допусков - опилки.

А насчет "спортивности" масел, здесь есть две мысли:
1. Спортивные типы масла Amsoil, Greddy, TRD имеют как минимум лицензии API и ACEA, а не высказывание производителя, что эти масла выше всех стандартов и не ссылки на спортивные команды.

2. Вы считаете, что спортивные масла лучше гражданских и подходят для гражданского использования? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif) Вспомните режим работы двигателей спортивных машин. Из заводят, бережно прогревают, выводят на режим, а после этого они часами работают на запредельных оборотах.
Через 500 - 1000 км пробега, двигатели полностью перебирают, заменяя износившиеся детали и масло, разумеется.
Если у вас такой же регламент ремонта двигателя - спортивные масла для вас.

Или еще потому, что моторные масла используемые в спорте могут не обладать хорошими параметрами в холожном пуске, антиокислительной стабильностью, долговременной работой, экономичностью и экологическими характеристиками. Да много всего, что требуется для лицензирования и на что можно закрыть глаза в спорте.

PS. А Вики пишут такие же люди, как и мы с вами (может и я и вы тоже (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ) Там всякий бред написать можно. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)

Сообщение отредактировал Andrew - Aug 29 2011, 11:38

я не могу понять о чем мы спорим - и спорим ли мы о чем нибудь? - вы дали ссылку и сказали что они (MOTUL) помпезно высказываются - я по вашей же ссылке нашел чуть больше инфы - если приведенные там названия машин, команд и чемпионатов вам не внушают доверия - то это ваше личное дело!

то конкретное масло и не нужно сертифицировать по API - или это высшая инстанция в сертифицировании масел без одобрения которой нельзя его использовать?

В вики бред можно написать - но также спокойно его могут удалить если сочтут эту информацию ложной - ссылки на более достоверные источники там тоже есть!

вообщем - эту переписку можно вести бесконечно и спорить долго выискивая все больше и больше информации итд, но мне это кажется бесполезным делом!

на этом предлагаю закончить этот бесполезный флуд!

Сообщение отредактировал Rainman - Aug 29 2011, 12:45