IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



12 страниц V  « < 8 9 10 11 12 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
kem
сообщение Oct 18 2011, 16:22
Сообщение #181


АС
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 835
Регистрация: 22.2.2009
Пользователь №: 4041
Авто: nexia
Стаж с: 1992 года



Репутация:   5  


Цитата(ШивОлег @ Oct 18 2011, 14:45) *
.
С кропом можно проиграть следующее сравнение, берём фотку 9/12 и вырезаем центральный участок соответствующий кропфактору.
Это и будет изображение с кропнутой матрицы.
Что мы там увидим?
Изменится ли картинка?
По ФФ или по ГР?


Да я вам про другое.... Если сравнивать это фото с эквивалентным фокусом,например 50 мм(кроп 1,5),вырезанная в центре часть ,то с реальным обективом с фокусом 35 мм ,вся ваша фот ,то разницы в рисунке и ГР не будет....Но вот ,если сравнивать кроп 50мм с реальным фокусным расстоянием 50 мм на ФФ ,то рисунок и ГР будут отличаться,у кроп ГР будет больше,хоть угол зрения у них будет равный .Чтобы глубина резкости совпала нужно дырку открыть на пару ступеней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Автобот
сообщение Oct 18 2011, 16:22




Вернуться в начало страницы
 
ШивОлег
сообщение Oct 18 2011, 22:33
Сообщение #182


Водитель
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 413
Регистрация: 12.1.2010
Пользователь №: 5616
Авто: БумБокс с колёсами
Стаж с: 1981 года



Репутация:   12  


Цитата(kem @ Oct 18 2011, 13:49) *
Само собой реальное фокусное расстояние объектива не меняется .Использование,например, ширика 35мм на кропе 1,5 даст стандартый размер ,т.к. экввивалентное ФР равно 50мм.Однако,естественно,глубина резкости ,при той же диафрагме будет заметно больше ,чем при использовании объектива с 50мм на ФФ,хотя угол зрения в обоих случаях будет одинаков.....
Проблема решается просто...открытием диафрагмы,т.е. ,чтобы глубина резкости,в нашем случае, была такой же нужно ,как минимум открыть диафрагму на одну две ступени.
Аналогично для цифро-мыльниц,например, с размером матрицы 2/3" и менее.Реальное ФР у них меньше эквивалентного в 4-5 раз,и даже при диафрагме 2,8 глубина резкости компакта сравнима с глубиной резкости полного кадра на дифрагме как минимум 8-11...

kem! вот выдержка из статьи, очень похожая на ваш пост http://clubs.ya.ru/4611686018427395822/rep...l?item_no=19912
К примеру, на цифровом
"полукадровом" аппарате Nikon D80 (кроп-фактор 1.5) можно использовать
широкоугольный объектив AF Nikkor 35мм f/2 D в качестве стандартного,
поскольку эквивалентное фокусное расстояние при этом будет около 50мм.
Однако глубина резкости при тех же значениях диафрагмы будет заметно
больше, чем при использовании объектива с фокусным расстоянием 50мм на
плёночной зеркалке (хотя угол зрения в обоих случаях будет одинаковым).
В этом случае достичь той же глубины резкости для разделения переднего
и заднего планов можно, открыв диафрагму как минимум на одну (а то и на
две) ступени дополнительно. И дело тут не в каких-то особых свойствах
матрицы, а в том, что в качестве "полтинника" для съёмки с того же
расстояния используется объектив с реальным фокусным расстоянием 35мм,
обладающий при таких условиях заметно большей глубиной резкости.

Суть я выделил.
То есть 35мм и на кропе будет рисовать как 35мм.(под рисунком мы понимаем и ГРИП в том числе)
А по сути мыльниц, то их объективы не проектируют, для всяких художественных изысков, нажал-снял сам посмотрел друзьям показал...
Ставить на них серьёзную, оптику ценой хотя бы 300-500 баков, смысла нет!
Но технически, такая возможность существует!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kem
сообщение Oct 19 2011, 00:24
Сообщение #183


АС
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 835
Регистрация: 22.2.2009
Пользователь №: 4041
Авто: nexia
Стаж с: 1992 года



Репутация:   5  


Цитата(ШивОлег @ Oct 18 2011, 21:18) *
Суть я выделил.
То есть 35мм и на кропе будет рисовать как 35мм.(под рисунком мы понимаем и ГРИП в том числе)
А по сути мыльниц, то их объективы не проектируют, для всяких художественных изысков, нажал-снял сам посмотрел друзьям показал...
Ставить на них серьёзную, оптику ценой хотя бы 300-500 баков, смысла нет!
Но технически, такая возможность существует!


Все верно.Но на кропе для Канона эквивалентное ФР будет 56 мм .И если взять реальный объектив с таким фокусом ,то глубина резкости у реального будет меньше,и чтобы ГР сравнять на 56 мм дырку у кропа надо на пару степеней открыть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ШивОлег
сообщение Oct 19 2011, 08:09
Сообщение #184


Водитель
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 413
Регистрация: 12.1.2010
Пользователь №: 5616
Авто: БумБокс с колёсами
Стаж с: 1981 года



Репутация:   12  


Цитата
Все верно..............


В общем из данного флейма, можно сделать вывод, что:
- сам по себе, физический размер матрицы не ограничивает техническую возможность создать ту или иную Глубину Резкости.
- использование, на кропе, объективов разработанных для узкопленочного формата ограничено углом зрения.
- чем больше относительное отверстие и фокусное расстояние нем меньше ГРИП и как следствие больше аберации оптической системы.
- самый простой и дешёвый способ борьбы с оптическими искажениями (аберациями), уменьшение относительного отверстия.
- для большинства пользователей цыфромыльницами, "художественность" объективов не принципиальна, общая резкость гораздо важнее.
- ПОЛУЧАТЬ хорошие фотографии можно и с телефона, сам по себе аппарат-объектив просто ограничивает или расширяет творческие возможности, по тем или иным параметрам.
- изучайте мат часть и учитесь использовать имеющиеся возможности.
- техноананизм занятие увлекательное, но главное РЕЗУЛЬТАТ.

Сообщение отредактировал ШивОлег - Oct 19 2011, 08:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kem
сообщение Oct 19 2011, 09:44
Сообщение #185


АС
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 835
Регистрация: 22.2.2009
Пользователь №: 4041
Авто: nexia
Стаж с: 1992 года



Репутация:   5  


Цитата(ШивОлег @ Oct 19 2011, 07:54) *
В общем из данного флейма, можно сделать вывод, что:
.....


+1
Олег ,хорошо написал!

Сообщение отредактировал kem - Oct 19 2011, 09:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gplayer
сообщение Oct 19 2011, 13:01
Сообщение #186


Велосипедист
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 7004



Репутация:   17  


Citirovat iz seti mi vse umeem.
davayte togda ostavlyat ssilku na istochnik.


--------------------
Установка и Настройка Автозвука. +998903275974 Гоша
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gplayer
сообщение Oct 19 2011, 14:06
Сообщение #187


Велосипедист
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 7004



Репутация:   17  


...

Сообщение отредактировал gplayer - Oct 19 2011, 15:21


--------------------
Установка и Настройка Автозвука. +998903275974 Гоша
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gplayer
сообщение Oct 19 2011, 15:30
Сообщение #188


Велосипедист
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 7004



Репутация:   17  


Цитата(ШивОлег @ Oct 19 2011, 06:54) *
В общем из данного флейма, можно сделать вывод, что:
- сам по себе, физический размер матрицы не ограничивает техническую возможность создать ту или иную Глубину Резкости.
- использование, на кропе, объективов разработанных для узкопленочного формата ограничено углом зрения.
- чем больше относительное отверстие и фокусное расстояние нем меньше ГРИП и как следствие больше аберации оптической системы.
- самый простой и дешёвый способ борьбы с оптическими искажениями (аберациями), уменьшение относительного отверстия.
- для большинства пользователей цыфромыльницами, "художественность" объективов не принципиальна, общая резкость гораздо важнее.
- ПОЛУЧАТЬ хорошие фотографии можно и с телефона, сам по себе аппарат-объектив просто ограничивает или расширяет творческие возможности, по тем или иным параметрам.
- изучайте мат часть и учитесь использовать имеющиеся возможности.
- техноананизм занятие увлекательное, но главное РЕЗУЛЬТАТ.


Eto voobshe erunda polnaya, prichem tut aberacii.???
На аберации фр вообще никак не влияет они происходят от несовершенства оптических систем.


--------------------
Установка и Настройка Автозвука. +998903275974 Гоша
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ШивОлег
сообщение Oct 19 2011, 15:59
Сообщение #189


Водитель
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 413
Регистрация: 12.1.2010
Пользователь №: 5616
Авто: БумБокс с колёсами
Стаж с: 1981 года



Репутация:   12  


Цитата(gplayer @ Oct 19 2011, 16:15) *
Eto voobshe erunda polnaya, prichem tut aberacii.???
На аберации фр вообще никак не влияет они происходят от несовершенства оптических систем.

Нет конечно.
Сами аберации оптической системы от ФР не зависят.
Но изготовить светосильный телевик, тем более с трансфокаторм, достаточно сложная задача. Большое относительно отверстие имеет очень высокое требование к качеству, по этому на цыфромыле зажимают диафрагму на длинном конце.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew
сообщение Oct 19 2011, 16:05
Сообщение #190


Сабай-бабай
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 11968
Регистрация: 7.1.2007
Из: Бангкок
Пользователь №: 897
Авто: Honda Egg
Стаж с: 1997 года



Репутация:   133  


Ну, все. Наука пошла...
Я скажу попросту. Одна из возможностей, что меня поразила в зеркалке, хотя и самой младшей из серии - вот: Фотография человека. Вижу над головой какую-то точку. Увеличиваем до 200%... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Это не мыльница все же. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/nea.gif)

(IMG:http://mp4you.net/images/andrew/1011/fly.jpg)

PS. Расстояние - метров 5.

Сообщение отредактировал Andrew - Oct 19 2011, 16:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RED BULL
сообщение Oct 19 2011, 16:11
Сообщение #191


Модератор
Иконка группы

Группа: Модератор
Сообщений: 10940
Регистрация: 1.6.2006
Из: Ташкент
Пользователь №: 353
Авто: Lexus
Стаж с: 2004 года



Репутация:   103  


Последние три страницы вообще не вникаю... а да ладно ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kem
сообщение Oct 19 2011, 16:50
Сообщение #192


АС
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 835
Регистрация: 22.2.2009
Пользователь №: 4041
Авто: nexia
Стаж с: 1992 года



Репутация:   5  


Цитата(gplayer @ Oct 19 2011, 15:15) *
Eto voobshe erunda polnaya, prichem tut aberacii.???
На аберации фр вообще никак не влияет они происходят от несовершенства оптических систем.


Правильно ХА зависят от качества линзы ,но и от ФР она тоже зависит...На разных фокусных ХА будет по разному,да и от дырки тоже:на открытой больше ,на закрытой меньше.Поэтому лучше брать фиксы ....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aladdin
сообщение Oct 19 2011, 17:52
Сообщение #193


АС
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 1271
Регистрация: 12.6.2006
Из: Ташкент
Пользователь №: 374
Авто: Matiz Best, BMW 740 E38
Стаж с: 1996 года



Репутация:   3  


Идём на club.foto.ru, вибираем фотик с наибольшим рейтингом (ну и чтоб рейтинг был составлен не из малого количества отзывов), покупаем.
Всё (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew
сообщение Oct 19 2011, 18:22
Сообщение #194


Сабай-бабай
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 11968
Регистрация: 7.1.2007
Из: Бангкок
Пользователь №: 897
Авто: Honda Egg
Стаж с: 1997 года



Репутация:   133  


Цитата(ШивОлег @ Oct 19 2011, 16:44) *
Сами аберации оптической системы от ФР не зависят.

Ладно. Наука, так наука...

О каких аберрациях вы говорите?

1. Дифракционная аберрация. Это величина, ограничивающая минимальное угловое расстояние между объектами. Понятно, что у длиннофокусных объективов она выше. И она же ограничивает максимально достижимую величину фокусного расстояния. Зависит от величины относительного отверстия (диафрагма - дырка меньше, будет хуже) и от длинны волны света (красный более размыт, чет фиолетовый).

2. Монохроматические аберрации? Это уже погрешности оптической системы. Есть два фактора, увеличивающие их по экспоненциальному закону
а) большие углы преломления ОС (при уменьшения фокусного расстояния, начиная с некоторой величины аберрации резко увеличиваются)
б) большое относительное отверстие. "на практике, оптические свойства светосильных объективов определяются именно высшими порядками аберраций" © Wiki

3. Хроматические аберрации. Ошибки Недочеты корректирующей оптики. На идеальной оптической системе они максимальны. Коррекция позволяет свести лучи. Но, идеально это можно сделать только для фиксированной оптической системе. Поэтому, объективы с фиксированным фокусным расстоянием обычно имеют существенно меньшие аберрации, чем трансфокаторы.

Сообщение отредактировал Andrew - Oct 19 2011, 18:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ШивОлег
сообщение Oct 19 2011, 20:11
Сообщение #195


Водитель
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 413
Регистрация: 12.1.2010
Пользователь №: 5616
Авто: БумБокс с колёсами
Стаж с: 1981 года



Репутация:   12  


Цитата(Andrew @ Oct 19 2011, 19:07) *
Ладно. Наука, так наука...

О каких аберрациях вы говорите?

Пришлось проверить себя, вдруг "Остапа понесло"! (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif)
Ан нет!
Я имел в виду вот это

-Аберрации оптических систем (лат. aberratio — уклонение), погрешности изображений, даваемых оптическими системами. Проявляются в том, что оптические изображения в ряде случаев не вполне отчётливы, не точно соответствуют объекту или оказываются окрашенными. БСЭ
http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Аберра...еских%20систем/

Сообщение отредактировал ШивОлег - Oct 19 2011, 20:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew
сообщение Oct 19 2011, 21:25
Сообщение #196


Сабай-бабай
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 11968
Регистрация: 7.1.2007
Из: Бангкок
Пользователь №: 897
Авто: Honda Egg
Стаж с: 1997 года



Репутация:   133  


Верно. Но, их много, этих аберраций. Одни проявляются на короткофокусной оптике, другие на длиннофокусной, третьи на светосильной и т.д.

Меня в детстве все интересовало, а почему не делают бинокли с увеличением 500 кратным, 1000 кратным или миллион кратным? А все они - аберрации. В данном случае - дифракционные.

Если вернуться к практической стороне, можно попробовать фотографировать одну и ту же сцену, прикрывая диафрагму. А потом, рассматривая детали. Будет так, что с уменьшением относительного отверстия растет ГРИП, но примерно с f/8-f/11 начинает падать резкость деталей. Тоже она, дифракция.

Сообщение отредактировал Andrew - Oct 19 2011, 21:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ШивОлег
сообщение Oct 19 2011, 22:17
Сообщение #197


Водитель
****

Группа: Пользователь
Сообщений: 413
Регистрация: 12.1.2010
Пользователь №: 5616
Авто: БумБокс с колёсами
Стаж с: 1981 года



Репутация:   12  


А вообще, ИМХО скажу...
Хорошая фоторгафия это ТРУД... и ей действительно можно гордиться.....!
Для меня это, чаще случайность...(может я слишком требователен к себе..)
Снимаю по 10-20 гигов (РАВ+2мп), если в дЖиПЕГе найду 10-20 приличных кадров (по сюжету), только потом проявляю их из РАВа...
Из выбранных оставляю максимум 70%....
На заказ, репортажку, сдаю процентов 80... проявляю на автомате, но обязательно из РАВа..



Интересная тема! своей простотой и результатами... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/good.gif) http://www.penta-club.ru/forum/topic/41966...83%d0%b1%d0%b0/

Обратите внимание на работы mike-z

Сообщение отредактировал ШивОлег - Oct 19 2011, 22:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimansion
сообщение Oct 20 2011, 08:52
Сообщение #198


НЕ ОФФТОПЬ
Иконка группы

Группа: Администратор
Сообщений: 6482
Регистрация: 12.10.2005
Из: Native land
Пользователь №: 2
Авто: LibTech BTX
Стаж с: 2008 года



Репутация:   139  


Photoshop решает


--------------------
Юзербары Автоцентра, вешаем в подпись на других форумах:


ПРАВИЛА ФОРУМА и не говорите что не знали =)

Autocenter.uz на Facebook!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Glock
сообщение Oct 21 2011, 09:29
Сообщение #199


Велосипедист
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 110
Регистрация: 11.11.2008
Пользователь №: 3438
Авто: (ОО\____/ОО)
Стаж с: 1988 года



Репутация:   6  


Начался прием предзаказов на революционный фотоаппарат с функцией постфокусировки

В США стартовал прием предзаказов на фотоаппарат Lytro, сообщает Associated Press. Главной особенностью Lytro является функция постфокусировки. Границы резкости на фотографии пользователь может определить после того, как снимок был сделан.



Предзаказы на фотоаппарат принимаются через сайт Lytro. Доступны две модели камеры - с 8 и 16 гигабайтами встроенной памяти. На первую помещается 350, а на вторую - 700 снимков. 8-гигабайтная модель стоит 399, а 16-гигабайтная - 499 долларов. Поставки фотоаппаратов покупателям начнутся после Нового года. Сделать предзаказ на камеру могут только жители США, причем в одни руки отпускается не более одного фотоаппарата.
Девизом линейки Lytro является фраза "Shoot now, focus later" ("Сними сейчас, сфокусируйся потом"). Какие объекты на снимке должны быть в фокусе, а какие - нет, пользователь может решить постфактум, "кликнув" на соответствующие области изображения в специальной программе.
Фотоаппарат сохраняет фотографии в своем собственном формате LFP. В настоящий момент ПО для работы со снимками, сделанными с помощью Lytro, выпущено только для Mac OS X. В 2012 году выйдет версия для Windows.
Lytro относится к категории так называемых пленоптических камер. При съемке такие камеры записывают полную информацию о световом поле сцены. Lytro при съемке фиксирует информацию об 11 миллионах световых лучей. Его можно считать первой портативной пленоптической камерой. Вес фотоаппарата составляет 214 граммов, а размеры - 41 х 41 х 112 миллиметров.

О том, как это работает и как будет выглядеть фотография вы можете почитать здесь и на самом сайте Lytro
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gplayer
сообщение Oct 21 2011, 10:46
Сообщение #200


Велосипедист
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 7004



Репутация:   17  


Цитата(Glock @ Oct 21 2011, 08:14) *
Начался прием предзаказов на революционный фотоаппарат с функцией постфокусировки

В США стартовал прием предзаказов на фотоаппарат Lytro, сообщает Associated Press. Главной особенностью Lytro является функция постфокусировки. Границы резкости на фотографии пользователь может определить после того, как снимок был сделан.



Предзаказы на фотоаппарат принимаются через сайт Lytro. Доступны две модели камеры - с 8 и 16 гигабайтами встроенной памяти. На первую помещается 350, а на вторую - 700 снимков. 8-гигабайтная модель стоит 399, а 16-гигабайтная - 499 долларов. Поставки фотоаппаратов покупателям начнутся после Нового года. Сделать предзаказ на камеру могут только жители США, причем в одни руки отпускается не более одного фотоаппарата.
Девизом линейки Lytro является фраза "Shoot now, focus later" ("Сними сейчас, сфокусируйся потом"). Какие объекты на снимке должны быть в фокусе, а какие - нет, пользователь может решить постфактум, "кликнув" на соответствующие области изображения в специальной программе.
Фотоаппарат сохраняет фотографии в своем собственном формате LFP. В настоящий момент ПО для работы со снимками, сделанными с помощью Lytro, выпущено только для Mac OS X. В 2012 году выйдет версия для Windows.
Lytro относится к категории так называемых пленоптических камер. При съемке такие камеры записывают полную информацию о световом поле сцены. Lytro при съемке фиксирует информацию об 11 миллионах световых лучей. Его можно считать первой портативной пленоптической камерой. Вес фотоаппарата составляет 214 граммов, а размеры - 41 х 41 х 112 миллиметров.

О том, как это работает и как будет выглядеть фотография вы можете почитать здесь и на самом сайте Lytro



Ну наконец то проблема выбора фотега решена.!!!

Сообщение отредактировал gplayer - Oct 21 2011, 10:46


--------------------
Установка и Настройка Автозвука. +998903275974 Гоша
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Автобот
сообщение Oct 21 2011, 10:46




Вернуться в начало страницы
 

12 страниц V  « < 8 9 10 11 12 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 9th April 2025 - 11:50
Рейтинг@Mail.ru