Календарь

Стратегия должна определяться с первой гонки.
Прошло время "просто гонок" - пришли большие деньги, политика и куча заинтересованных лиц.
Если не придерживаться определенной стратегии с первых гонок - то к концу сезона может быть что никому командная тактика уже и не понадобится.
Утрирую, но это что-то типа - если Месси держать в запасе для финала, то до финала можно и не дойти.
Очки в каждой гонке - очень важны, особенно в таких сезонах, как последние два - когда до последнего Гран-При идет борьба за титул.
Я думаю - Алонсо еще пожалеет в конце этого сезона о сегодняшнем сходе, хотя его вины тут конечно нет. Ему из кокпита вообще ничего не видно в такую погоду...

Насчет командной тактики - вроде тоже думаю что она уже НЕ запрещена. Не разрешена публично, но НЕ запрещена.

я не говорил что они договоривались пропускать друг друга. Они договаривались не обгонять друг друга при определенных обстоятельствах, и Сенна первый нарушил договоренность.

Я просто сказал что договоренности между гонщиками были, есть и будут в формуле 1. И формула в те времена о которых говорит Кими не была чище чем сейчас, было полно разных гонщиков, которые и подляны делали другим (тот же Мэннсел), все это было всегда и ФИА тогда откровенно строила подлянки против Сенны. И он сам тоже не подарок был. Прост например так про него сказал:

«Он был очень религиозным человеком, поэтому всегда старался говорить правду. В то время мне казалось, что это совсем не вязалось с некоторыми вещами, которые он вытворял на треке. Но сейчас мне кажется, что он действительно не понимал, что иногда делает что-то неправильно. У него были определенные правила, он играл по ним и больше ничем не интересовался. Оценивая прошлое, я искренне думаю, что он был уверен в своей правоте – на треке он вел себя точно также.»


PS. и да - командная тактика разрешена с 2011 года. Официально.

Сообщение отредактировал mechanic_cat - Mar 24 2013, 20:26

Читай! (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Хоть в курсе будешь

вот

и тут

Это значит что? Что если по установке команды Алонсо должен будет пропустить Массу и если он не пропустит, значит ему можно, это будет правильно и он не будет фуцином а? А как же командный дух бла бла, уважуха к менеджерам? Мы тут все просто болельщики, нам не понять кто на трассе может схавать установки команды, а комуто важна победа, победа над противником. Возможно гонщикам это и является чистой победой своих умений и качеств, чем приезд на финиш по указке. НО...при условии, что такая победа не приносит вред команде (котакт машин, переоасход топлива и тд.) Это все к тому, что мое имхо Фэт сделал правильно, если ты можешь быть лучшим буть им, несмотря ни на что! (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)

Ситуация: обоим пилотам Ред Булл дается команда - "multi 21" означающая ""сбросить обороты, перевести двиг в более спокойный режим и финишировать в той последовательности в которой они едут".
Марк сбрасывает, Фет нет. Обгоняет напарника и финиширует первым. Зачем нужна такая победа? Что он доказал - что он лучше чем его напарник который еле едет? Где логика?

Как бы я не болел за РБР, но сегодняшняя победа, мне как болельщику совсем не интересна.

З.Ы. Фраза "несмотря ни на что" свойственна эгоистам и истеричкам... Всегда надо поступать согласно своей совести, своим принципам и ценностям.

З.Ы. За всеми этими спорами как то забылся забавный момент как Райкин орал (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) . В первый раз слышал такого эмоционального Райка (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал www_hack - Mar 24 2013, 21:47

логика? Причем наша тут нах логика, этот вопрос Фету адресуй. Если поехал, значит для него это было важно и существенно.

с какого перепугу такие свойственные параллели ты привел? Или в твоем лексиконе отсутствует данная фраза?

На сегодня у победителя стоял принцип приехать первым. А победителей не судят, как правило.

Эхей товарищи - давайте поспокойнее, мы болеем за разных гонщиков - это понятно - но давайте не будем переходить на личностные оскорбления.

Сleo - Хэм проиграл Титул в 2007 году из-за собственных ошибок, в Китае и Бразилии. Алонсо имел шанс на Чемпионство (как и Райкконен) перед последней гонкой - он что должен Хэму ее подарить (они тогда были напарниками) - конечно нет, что тут нечестного?

а мне нравится как мы тут спорим - давайте-давайте - только без оскорблений (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Mechanicу Atozzy и www_hacky мне нечего сказать - это ваше мнение и оно достойно быть

всем мир и пиис (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)



он уже жалеет об этом, твой победитель (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Rainman - Mar 24 2013, 22:49

Я бы еще добавил -
Марк дважды переспрашивал, будет ли его обгонять Себ когда его просили перевести машину в режим пониженной мощности. Если бы он так не сделал, а продолжил бы высокий темп гонки, то еще неизвестно смог бы Себ вообще обогнать,
во вторых неизвестно хватило ли им обоим шин до конца отрезка, а ведь Себ как раз предупреждали за пару кругов о том что его правая передняя шина изношена, значит ему то как раз могло и не хватить, тогда он вообще бы откатился назад из-за дополнительного пита.
В третих, команда вполне справедливо остерегалась не только дополнительного пита, но и хотела сберечь двигатели, еще неизвестно как будут обстоять дела в конце сезона, а также когда двигатели работают в менее мощном режиме то и вероятность поломки тоже снижается. А ред булл не самая надежная машина в пелетоне.
Вот из-за всего этого и были договоренности.
А Себ, - во первых, нарушил свое слово когда договаривались. Уже некрасиво.
во-вторых - обманом обогнал напарника, который как раз свое слово держал и справедливо надеялся на то что Себ свое сдержит и ехал в менее мощном режиме.
в-третих, Себ поставил под реальную угрозу победный дубль команды и очки за которые она получает деньги, это та самая команда, которая платит ему хорошую зарплату. А он в ответ поставил ее деньги под угрозу.

Так что он победил не "не смотря ни на что" а благодаря своей подлости по отношению к напарнику и к команде.

PS. я вспомнил Марк же его в последней гонке пропустил вперед к чемпионству в прошлом сезоне. Хотя впереди ехал, мог и не пропускать.

Сообщение отредактировал mechanic_cat - Mar 24 2013, 22:58

Поехал потому что дибил... И мальчик еще совсем...


В моем лексиконе точно отсутствует словосочетание "свойственные параллели"...



Еще как судят...

друг мой Читатель - давай я все-же объясню.

Если помнишь я написал открытая командная тактика все-же запрещена - что это значит? - Команда не может открыто приказать одному гонщику пропустить другого - ты сам свои ссылки почитай внимательно - это противоречит статье 151 Межд. Спортивного кодекса. А то что она т.е. такчтика всегда была есть и будет оно и так ясно - более того я за то что один должен помогать другому если тот не имеет шансы на Титул. Надеюсь теперь тебе понятно что я имел ввиду.

Внимательно послушай что сейчас говорят если приказывают одному - мол ты медленее так что мы считаем целесообразным чтобы ты пропустил в интересах команды итд итп - в открытую не говорят "Rubens let Michael go, he is fighting for Championship"

Эх... как мне хотелось чтобы Марк выиграл, Феттель не по муржски поступил, думая этот монет он запомнит на все жизнь и хоть чему то научит...

Да в том то и дело, что спор о том что не честно обогнал, не правильно поступил бла бла. Разговор не о Хэме, а о ситуации в общем, что никто никому ничего не должен дарить. Ты вот например сам об этом пишешь!!! Почему же тогда сегодня это к Феттелю не применяется?? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/huh.gif) почему он сегодня должен был подарить это гран-при?
А жалеет ну нужно же на публике пожалецца (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

Ну и хде логика то в данном посте (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif) Чож не пилотируешь тогда в любимом рэд булле, наверное умен и в самом расцвете сил (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)
А раз не уверен в тех выражениях, что присутствуют в твоем лексиконе не стоит делать выводы типа З.Ы. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/nea.gif)

Я писал о том что Марку не надо было пускать Феттеля и бороться до конца - перевел бы переключатель в обычный режим и дал ему прикурить, поставил бы того на место - но уже поздно (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

Сообщение отредактировал Rainman - Mar 24 2013, 23:17

Ключевое слово в этом споре!!! Ффсе решение принято, дело сделано ули спорить! И не важно на чем строилось решение гонщика, ОН ТАК РЕШИЛ. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)

Уфф устала я, всем пока до след старта (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/yahoo.gif)

Я иммел ввиду, то что команды могут говорить гонщикам пропускать или обгонять, и не получать за это штраф. Естественно никто не будет говорить прямым текстом, так как это будет вредить репутации как команды так и гонщика.

Извиняюсь за то что встреваю... К чему отмазки? Командная тактика разрешена официально, что подтверждается ссылками, причем уже давно. Думаю стоит признать.

нифуа она не разрешена - че ее разрешать если она есть - в открытую нельзя ее применять - вот в чем суть - и где ты отмазку увидел?

Сообщение отредактировал Rainman - Mar 25 2013, 00:23

Хех, тут жаркие споры прошли. И Клео нет-нет временами, не стесняясь в выражениях, на правельного посона была похожа.
По темам:
Фет облажал, это однозначно, я все ждал что его Марко поддержит - но и старик признал что его любимчег перегнул. Далее стало понятно, что кто-то ответит за ситуацию - либо Хорнеру либо Фитилю придецца покинуть команду, если мирно не удастся ее разрешить. Тогда то Фет и понял, что запорол и очконулся - не факт что выгонят не его, а Хорнера.
ЗЫ: Рейнмэн не упорствуй (как Фет)) - Исключена статья о запрете командной тактики (39.1). Команды будут дополнительно проинформированы о том, что за любые действия, способные повредить репутации спорта, они будут отвечать в соответствии со статьей 151с Международного спортивного кодекса и других положений. Молодежь на этот раз права)))

Девушка, выбирайте выражения...
Не надо переходить на личности.
Я вообще-то когда говорил про "истеричку", имел ввиду не Вас, а Фета...
Но сейчас думаю что в принципе имел ввиду Вас обоих (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) )
Шутка (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)

Сообщение отредактировал www_hack - Mar 25 2013, 01:27