Школа ремонта, квартирный вопрос... Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[Dimansion]

Вообщем вместо покупки иномарки и последующего ее ремонта, решено было сделать ремонт в квартире.

Друзья, нафлудите пожалуйста про ремонт жилья. С чего начинать, чем заказнчивать, где закупаться, что качественнее, цены, как не нарватся на сайгаков, каких рабочих нанимать как обращаться. Интересует все, от коврика перед дверью и сантехники, сплитов, пластика до мебели и кресла качалки для бабули.

Нужны советы, наблюдения, мысли, ваши случаи из ремонта.

(IMG:http://getalbums.ru/uploads/posts/2009-01/1231786885_1208679397_1208438479.jpg)

[Автобот]

[BMWman]

решено было сделать ремонт в квартире.

Димко а что именно ты хочешь ? Капиталка или косметический ?

Что ваапще хочешь увидеть в конце ?

Есть какой то план или ты сам не определился?

[puzo]

Дим, сначала надо определиться:
1. Чего ты хочешь
2. Сколько готов потратить денег
3. Сколько по времени готов терпеть беспорядок дома

Затем, найти нормальных рабочих (не с паркентского ))), с хорошими рекомендациями. Желательно найти 2-3 бригады, по отдельности привести их домой, объяснить им, что тебе нужно и выслушать что они тебе предложат в плане работ и расценок. Попроси каждую из бригад набросать примерный перечень необходимого - сколько цемента, сколько рулонов обоев, сколько кафеля, краски и т.п. Также заранее предупреди, что пьянство, опоздания, безделие в рабочее время, самовольные выходные караются фразой "пашлинах" для всей бригады, и в этом случае на какие-либо деньги могут не рассчитывать. Сообщи им об условиях работы (с 9:00 до 19:00, 13:00-14:00 обед, 6 дней в неделю).

Как начнут работать, деньги вперед не давай! Ни под каким предлогом! Заранее распиши когда и сколько дашь, например: вынести всю мебель, ободрать все старые обои, поднять пол, снять двери-окна и т.п. - 100 долларов. Подготовить стены, поклеить обои, подготовить и положить пол - еще 100. и так далее.
На предложения рабочих поднять цены на работы из-за кризиса, болезни несуществующей тещи, повышения курса доллара и т.п. хладнокровно отклоняй. Давай столько, на сколько договорились изначально.

По поводу материалов.
Отталкивайся от максимума, указанного рабочими, умножив его на 1.5. В лучшем случае все так и выйдет, но обычно материалов требуется в 2 раза больше изначально запрошенных (что-то брак, что-то сами рабочие сломали, что-то неправильно посчитали и т.п.).
Материалы лучше закупить разом (если есть где хранить), и не на базаре, а в магазине (например, БТ около рос.посольства). Цены те же, но риск нарваться на гипс в мешке от кафельного клея значительно ниже. Песка можно купить грузовик, выйдет дешевле чем покупать мешками, да и останется еще кучка на радость соседским детям и дворовым кошкам.

в общем, в ремонте главное - найти вменяемых и непьющих рабочих. Если нашел таких, считай, ремонт сделал )
Разгильдяев не жалей, гони безжалостно!

[Brooklyn]

я бы еще добавил, если есть где жить во время ремонта, лучше переехать. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)

[Dimansion]

Спасибо! Ремонт капиталка, хата пустая, никто не живет, ни мебели ничего нет. Пока что именно хочу не определился, хотелось узнать как все грамотнее организовать ход работы. Основоное желание это конечно больше простору, света и электроники, но об этом позже.

Спасибо puzo за подробности!

PS нашел белые обои с Бентли на всю стену... ))) Заказать чтоли.

[Stiklish]

Диман, Тима прав, хорошая бригада это половина успешного ремонта. Не клюй на тех кто говорит что сделает все% сантехнику делают одни, по древесным работам другие, ну а третьи все остальное (стяжку, шпатлевку, кладку, наклейку, укладку). Если бригадир нормальный, то у него наверняка есть уже свои места, где цена и качество стройматериалов нормальное. Если что могу посоветовать, пару бригад. Сам за три года пережил, ремонт в двух квартирах. Начинай с сантехники, а потом по нарастающей.

[Rovsche]

начинать нужно с проекта! это первое, что нужно сделать. Сделал ремонт в 3-х квартирах, Диман звони в любое время, проконсультирую, тыж знаешь мое образование (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Multik]

Что первым пришло на ум после ремонта трех квартир.
Проводка - медная многожильная.
Трубы - пластиковые, только фирменные, PILSA например.
Под кафелем, везде где он есть, водяной теплый пол запитанный либо контуром от отопления либо от горячей воды.
Паркет и только паркет, например из бамбука, прямо на ровную стяжку клеем типа Артелит.
Окна пластик, это ясный пень, с тремя стеклами и открыванием в трех плоскостях.
Батареи - чугун или биметалл, без обрешеток.
Дырки под сплиты и проводку для них делать сразу.
Розеток много не бывает.
Лоджии надо утеплять, и не кирпичем.
А для начала хорошо бы в уме сложить где что в идеале должно стоять, висеть, лежать.

[TOUAREG]

начинать нужно с проекта! это первое, что нужно сделать.

вот они- ЗОЛОТЫЕ СЛОВА. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif) дизайн-проект с пакетом рабочих чертежей- основа грамотного подхода к вопросу.

Проводка - медная многожильная.

не (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/nea.gif) согласен. проводка медная, но провод- одножильный.

[ZDITS/177]

Под кафелем, везде где он есть, водяной теплый пол запитанный либо контуром от отопления либо от горячей воды.

Почему именно водяные? Мне кажется электрические лучше. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/unsure.gif)

Сообщение отредактировал ZDITS/177 - Mar 20 2010, 18:14

[Kostik]

Вообщем вместо покупки иномарки и последующего ее ремонта, решено было сделать ремонт в квартире.

Друзья, нафлудите пожалуйста про ремонт жилья. С чего начинать, чем заказнчивать, где закупаться, что качественнее, цены, как не нарватся на сайгаков, каких рабочих нанимать как обращаться. Интересует все, от коврика перед дверью и сантехники, сплитов, пластика до мебели и кресла качалки для бабули.

Нужны советы, наблюдения, мысли, ваши случаи из ремонта.

(IMG:http://getalbums.ru/uploads/posts/2009-01/1231786885_1208679397_1208438479.jpg)

Имхо - начни с проекта и с поиска прораба нормального. Это уже пол дела и куча сэкономленных нервов...

Почему именно водяные? Мне кажется электрические лучше. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/unsure.gif)

тут нужно посчитать - имхо запитывать от отопления не есть правильно, так как топят везде по разному... от горячей воды... пошла волна установки счетчиков... электрические - тоже денег стоят... нужно короче посчитать что выгоднее...

[TOUAREG]

насчет водяных- недавно гдето слышал, что вроде в многоэтажках не разрешают делать обогрев полов на воде. элект вроде без проблем. надо курить этот вопрос подробней, чтобы проблем потом не было. да и экономический расчет эксплуатации всех вариантов надо прикинуть.

[Stiklish]

водяные, потому как можно сделать в обход счетчика учета. да и потом это реализуется в основном в ванных, кухне, ватер клозете, ну и корридоре, проблем с подсоединением не большие. Там прокладываются пластиковые трубы, но тоненькие.

[TOUAREG]

водяные, потому как можно сделать в обход счетчика учета. да и потом это реализуется в основном в ванных, кухне, ватер клозете, ну и корридоре, проблем с подсоединением не большие. Там прокладываются пластиковые трубы, но тоненькие.

Вы считаете что в обход будет правильно?
металлопластикивые, а не пластиковые...

Сообщение отредактировал T3571 - Mar 20 2010, 19:11

[Tenka]

если планируешь иметь дело с гипсокартоном(и не только), обратись ко мне, есть очень высоко квалифицированный мастер...

[eaz]

если хата пустая, зто хорошо! Есть рабочие, норм , будут жить и работать,берут не дорого, за 1-1.5 месяца сделают. У меня работали в декабре 2009г. 4-х ком. делали, под ключ. просто в любом случае следить надо за их работай.

[Dimansion]

Шашлычки пожарим, танцульки, пивасик. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

Ты еще и танцуешь? )

Спасибо всем за комменты, теперь отчасти в курсе что предстоит. Пожалуйста продолжайте (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
А кто где закупался? Какие фирмы производителей выбрать? Квартира кстати на 1 этаже.

Еще интересует вопрос по поводу типа UPS для компа, но для всей электроники в доме или хотя бы стабилизатор, чтобы напряжение не скакало. Кто что знает?

А пока и правда лучше накидать план, вот сделал масштабную модель, буду смотреть как и куда разместить и замерять.
(IMG:http://savepic.org/380837.jpg)

Причина редактирования: Dimansion =)

[alex-gee]

(IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif)


Главное если будешь сам делать дизайн интерьера, согласуй его с прорабами. Бывает что даже спецы по интерьеру понарисуют что-то, что выполнить просто невозможно.
Были времена, я работал в бригаде по монтажу гипсокартона. Так бывало принесут чертеж, и трахайся с ним потом. И попробуй объясни хозяину что в щели 3 см твой перфоратор не влазиет, ему дизайн понравился, делай как хошь.

Сообщение отредактировал alex-gee - Mar 20 2010, 21:40

[Multik]

не (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/nea.gif) согласен. проводка медная, но провод- одножильный.

Как пожелаете (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Мне нравиться работать с многожильными.

Почему именно водяные? Мне кажется электрические лучше. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/unsure.gif)

Водяные лучше, там куда их сложно тянуть, ставят уже электро.

тут нужно посчитать - имхо запитывать от отопления не есть правильно, так как топят везде по разному... от горячей воды... пошла волна установки счетчиков... электрические - тоже денег стоят... нужно короче посчитать что выгоднее...

Да, конечно от отопления не есть правильно, надо ставить несколько фильтров и чистить их постоянно, это просто один из вариантов, не самый хороший.
Другой вариант запитать от горячей воды, с обраткой в эту же трубу, и включать зимой, будет например мыть посуду или себя и заодно греть пол (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Будет тепло.
В обход счетчика вот уже не есть правильно.
У меня теплый пол запитан от горячей воды с обраткой в канализацию, я кручу вентиль на 2 мм и этого микро-ручейка достаточно чтобы пол был теплым всю зиму.

Классно, когда обьект на первом этаже, можно стяжку делать по уму и не только. Помню как-то сначала занесли зилок песка на 6-й этаж, без лифта, оказалось много, пол зилка пришлось спускать...

С гипсокартоном не советую извращаться, все эти зигзаги на потолке быстро приедаются, лучше ориентироваться на классические варианты, и не только в потолке.

Сообщение отредактировал Igoreha - Mar 21 2010, 09:31

[TOUAREG]

Как пожелаете (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Мне нравиться работать с многожильными.

на вкус и цвет фломастеры разные (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)
но дело вовсе не в фломастерах)). многожильные концы окисляются в разы быстрее по сравнению с монолитом(в электрохимические процессы вопроса думаю вдаваться не нужно, особенно если говорить о помещениях с повышенной влажностью). в идеале- любую медную проводку- пропаивать, а концы на выключатели и розетки- лудить. встречал такие дома в таше- очень понравилось. даже в процессе ремонта чтото переделать в проводке без проблем. сделал скрутку, залил оловом, посадил термоусадочную трубку- и вуаля... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/good.gif)

Другой вариант запитать от горячей воды, с обраткой в эту же трубу, и включать зимой, будет например мыть посуду или себя и заодно греть пол Будет тепло.

забываем про момент инерции. нужно время, чтобы прогрелась стяжка, лицевое покрытие. только после этого тепло начнет ощущаться. вы же не моете посуду беспрерывно? в итоге получите слегка прогретый пол к концу процесса мойки.

У меня теплый пол запитан от горячей воды с обраткой в канализацию, я кручу вентиль на 2 мм и этого микро-ручейка достаточно чтобы пол был теплым всю зиму.

этот вариант гораздо разумнее, до опять- или в обход счетчика(что не есть гуд сразу), либо через счетчик и платить баблосы(копейки, но платить)

С гипсокартоном не советую извращаться, все эти зигзаги на потолке быстро приедаются, лучше ориентироваться на классические варианты, и не только в потолке.

ну почему же так критично? мне кажется гипсокартон- гениальная вещь. он позволяет не только реализовать всякие дизайнерские изыски, но и может скрыть коммуникации, упростить их транзит и монтаж. у меня вся новая проводка сделана по потолку в самозатухающих гофрах под гипсокартоном. доступ к проводке-95%. отказался полностью от люстр- установил потолочные светильники разных размеров и разной мощности. таким подходом можно добится зонирования освещения пространства по площади и по мощности.

Бывает что даже спецы по интерьеру понарисуют что-то, что выполнить просто невозможно.

быает и такое. но грамотный проектировщик обычно никаких конструкционных ошибок не делает. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Автобот]