Кран печки ВАЗа, муки выбора Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Переключить на: Стандартный Линейный

[TOUAREG]

суть проблемы- надо заменить кран. не знаю что брать. родной диафрагменный недолговечен, но в какойто степени надежен. с какойто там керамикой- закис вон с#ка, не могу сдвинуть с места. второй раз брать такой просто не хочу. что вообще есть в реалии на сергилях, на что обратить внимание? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)

[Автобот]

[Йос]

суть проблемы- надо заменить кран. не знаю что брать. родной диафрагменный недолговечен, но в какойто степени надежен. с какойто там керамикой- закис вон с#ка, не могу сдвинуть с места. второй раз брать такой просто не хочу. что вообще есть в реалии на сергилях, на что обратить внимание? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)

Если у вас модель авто 08 и выше, не парься, выкини его вообще. Вместо крана -пара поршневых пальцев, а регулируется отлично заслонкой, и рязью радиатор печки не забивается. Лет 10 таким образом катался

[TOUAREG]

Если у вас модель авто 08 и выше, не парься, выкини его вообще. Вместо крана -пара поршневых пальцев, а регулируется отлично заслонкой, и рязью радиатор печки не забивается. Лет 10 таким образом катался

классика у меня

[FAYZ]

Бери "Шариковый" который тонкий в красной упаковке. Стоял 6000-7000. Продал таких очень много! 300-350 шт.

[Orange53]

2 раза брал шариковые даже можно сказать 3 тк когда купил стоял именно такой сломаный ... оба раза закисали ,при попытке приложить большое усилие ломается ...еще можно отметить тугой ход (хотя 2й я разрабатывал специально) тросик от этого все время выскакивает с места ,в итоге начинаешь уже закрывать открывать рукой (
В шариковом подкупает то что когда он открыт то нет никакого сопротивления потоку в отличие от родного .
сейчас поставил штатный "бочонок" пока проблем нет .
А вообще видел на росс форуме колхозят кран от пластиковых труб под капотом на патрубки ,конечно из салона открывать закрывать не получится ,но зато вечная штука .

Сообщение отредактировал Orange53 - Jun 27 2010, 13:32

[emil]

А вообще видел на росс форуме колхозят кран от пластиковых труб под капотом на патрубки ,конечно из салона открывать закрывать не получится ,но зато вечная штука .

тоже думаю вариант. видел гдето что и открыть /закрыть удаётся наладить.
у меня вообще крана нет))
заслонку закрываю и всё.

[V@ldemario]

Даже незнаю какой кран стоит у меня, но за 3 года проблем с ним не было, правда у меня нет тросиков которые идут к торпедке, так что я его ручками под торпедкой кручу, но даже если и закисал, но все равно не ломался.

[TOUAREG]

Бери "Шариковый" который тонкий в красной упаковке. Стоял 6000-7000. Продал таких очень много! 300-350 шт.

что это за зверь? есть ссылко или хотяб производитель кто?

А вообще видел на росс форуме колхозят кран от пластиковых труб под капотом на патрубки ,конечно из салона открывать закрывать не получится ,но зато вечная штука .

не удобно млин под капотом. капот обычно открываю для замены масла)) у самого когдато был переделан на одной из предыдущих машин кран под водопроводную кранбуксу. руку надо было засовывать под торпедку для манипуляций, но с водительского места это делалось без особых проблем. позже уже... видел такие краны на базаре некоторое время, с улыбкой вспоминая что колхозил сам)))...
на росс форумах еще мелькала установка ГАЗовского электроклапана. в общем- интересно, но не совсем понял ....там три патрубка вроде и куда третий сажается...не догнал...
никто электроклапан не пробовал ставить?

[TOUAREG]

на росс форумах еще мелькала установка ГАЗовского электроклапана. в общем- интересно, но не совсем понял ....там три патрубка вроде и куда третий сажается...не догнал...
никто электроклапан не пробовал ставить?

подержал в руках утром два таких электрокрана. один- газель с двумя патрубками, второй- волгакрайслер с тремя. цена 40 и 50 тык соответственно. по исполнению второй выглядит приличнее, но не понятно назначение "лишнего" патрубка. в определенный момент показалось что при срабатывании идет переключение между двумя каналами...
в общем... чешу репу пока))....

Сообщение отредактировал T3571 - Jun 28 2010, 13:45

[FAYZ]

Они на базаре есть всегда. Красная упаковка (шариковый). Продавал давно и нету фоток и сылок.
Он обернут на масленную бумажку. стоят в районе 6000-7000

[TOUAREG]

Они на базаре есть всегда. Красная упаковка (шариковый). Продавал давно и нету фоток и сылок.
Он обернут на масленную бумажку. стоят в районе 6000-7000

к сожалению не вижу пока в сети однозначно положительных отзывов об этих кранах. рано или поздно они тоже благополучно закисают_{делаю выводы исключительно по информации из росс форумов)))}
на днях поеду на сергели, обязательно погляжу его (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif) два года назад, когда столкнулся с этой проблемой на годовалой тогда еще машине, рассмотрение предложений на базаре привело к покупке керамического крана. два года- и ему пипец наступил. а говорили что вечный))....
зы. ачумелые ручки)))

Сообщение отредактировал T3571 - Jun 28 2010, 15:01

[Orange53]

Зима у нас не та чтобы повторять ... а так тема очень интересная .

[Demon]

у меня на 011, стоял кран самодельный ))) ну там просто кранчик, на зиму открыл ручками, а на лето перекрыл, 7 лет и не каких проблем с ним не было ))

[FAYZ]

Чтобы кран был долговечным:
-в летний период его изредка нужно открывать.
-ездить только на Антифризе

[TOUAREG]

у меня на 011, стоял кран самодельный ))) ну там просто кранчик, на зиму открыл ручками, а на лето перекрыл, 7 лет и не каких проблем с ним не было ))

уже писал выше

у самого когдато был переделан на одной из предыдущих машин кран под водопроводную кранбуксу. руку надо было засовывать под торпедку для манипуляций, но с водительского места это делалось без особых проблем. позже уже... видел такие краны на базаре некоторое время, с улыбкой вспоминая что колхозил сам)))...

сейчас нет под рукой аргона чтобы заварганить из заводского краника кран с водопроводной кранбуксой. ставить шаровой под капот? не нравицца))) просматриваю пока варианты....

Чтобы кран был долговечным:
-в летний период его изредка нужно открывать.
-ездить только на Антифризе

соглашусь полностью! именно так и делаю. к сожалению это болячка, и с ней проходиться чтото делать....

[WandeR]

вобщем так,...я тоже задолбался на своей классике бороться с печкой.. перед зимой вобщем вскрыл все уннутренности, сцука, радиатор печки пластмассовая краник (замененный меньше года назад) весь окисленный...короче, кинул я эту дрянь в мусорку!

зашел к радиаторщикам и купил у них б/у радиатор печки старого образца, латунный, с тройным каналом...вот эта вещщчч!

теперь, апгрейд надо придумать вместо краника...и подумал!, да ну нах краник!

снял короткий патрубок что идет от радиатора к кранику и закрутил длинный патрубок и с помощью автогена придал нужный уровень кривизны и срезал до нужной длины.

теперь у меня печка, прямая. без краника. как отопительный сезон начинается включаю печку через резиновые шланги, что были воткнуты во время лета на циркуляцию в моторном отсеке....придет весна, снова выворачиваю шлангги и отсоединяю поступления горячего тосола в кабину. шлангги соединяю самими собой (опять таки же дополнительная циркуляция внутри блока) а на дырки радиатора печки втыкаю пробку, дабы пылю не зарос.

[TOUAREG]

теперь у меня печка, прямая. без краника. как отопительный сезон начинается включаю печку через резиновые шланги, что были воткнуты во время лета на циркуляцию в моторном отсеке....придет весна, снова выворачиваю шлангги и отсоединяю поступления горячего тосола в кабину. шлангги соединяю самими собой (опять таки же дополнительная циркуляция внутри блока) а на дырки радиатора печки втыкаю пробку, дабы пылю не зарос.

нее....такой колхоз не приемлю ни при каком раскладе. лучше уж кран тогда под капот водопроводный.....
вернулся щас с базара. поспотрел все, что предлагают. понял, что у меня сейчас закис именно шаровой(а не керамика, как мне помнилось)). керамику я для себя забраковал в предыдущий раз по причине малого проходного сечения в открытом состоянии. это я вспомнил, взяв в руки новые краны разных модификаций.
теперь мозгом я больше всего склоняюсь всетаки к варианту с электрокраном от газели. к сожалению купить его не удалось, на базаре даже не знают что это такое. жесть...
по этому вопросу все как один отправляют в цетрГАЗ на юнус-абад. к сожалению именно этот район я знаю слишком плохо. проехал как обяснили, не нашел. сильно напрягаться в поисках не стал, не было времени. подумал- поспрашаю тут, на форуме))))
итак господа, объясните пожалуйста как найти это центрГАЗ (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)

[Andrew]

Мне тоже удивительно, упомянули про электрокран и как-то сразу забыли. Вроде, хороший вариант. Тоже хочу заменить свой механический на электро. Мой двигается тяжеловато и ручка регулятора из-за нагрузки трескается.

[TOUAREG]

Мне тоже удивительно, упомянули про электрокран и как-то сразу забыли. Вроде, хороший вариант. Тоже хочу заменить свой механический на электро. Мой двигается тяжеловато и ручка регулятора из-за нагрузки трескается.

не, не забыл. просто просматриваю неторопясь все разумные варианты. а что, разве на вашем японце механика?? когда просматривал газфорумы на предмет надежности газоновских кранов- те в свою очередь ставят от бэмэвэ и япошек. как я понял, надежность газкранов можно оценить как 80-90%)))
основное отличие газ от немцев и япошек- это шаговый двигатель в конструкции. буржуи применяют соленоид, что в свою очередь вызываем массу вопросов. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
короче чем дальше в лес...... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif)

[Andrew]

Нет, на моей обычный механический, пластмассовый. Электрические ставят только на авто с климат-контролем.
(IMG:http://mp4you.net/images/andrew/heater-valve.jpg)

PS. Еще такое чудо туда ставили. Пневмо-электрический клапан.
(IMG:http://mp4you.net/images/andrew/heater-valve1.jpg)

Сообщение отредактировал Andrew - Jun 30 2010, 13:45

[TOUAREG]

PS. Еще такое чудо туда ставили. Пневмо-электрический клапан.

а как работает пневмоэлектрический? в чем фишка? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/huh.gif)

у мну на фиате стоял пластмассовый механический. 11 лет отъездил без проблем. предполагаю, что он там стоял еще с завода...более20лет....

Сообщение отредактировал T3571 - Jun 30 2010, 14:00

[Andrew]

Это, я понял, стандартный вазовский кран:
(IMG:http://s003.radikal.ru/i202/1003/86/b949dee99cd5.jpg)

А вот это, шариковый:
(IMG:http://i078.radikal.ru/1004/90/cc3967de9cf4.jpg)
(IMG:http://i060.radikal.ru/1004/86/cc81bb473afa.jpg)

Аж на ибее продают (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[TOUAREG]

Это, я понял, стандартный вазовский кран:
А вот это, шариковый:
Аж на ибее продают (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

фигасе.....
совершенно верно. первый- родной, диафрагменный. ставится в стоке. второй- шаровой. закис благополучно. а третий где на ибее??))))керамика где? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif)
ps . на третьей фотке- надпись на корпусе(литье)- ШАНСавто))) улыбнуло...

Сообщение отредактировал T3571 - Jun 30 2010, 14:06

[Andrew]

а как работает пневмоэлектрический? в чем фишка? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/huh.gif)

У япошек почти вся система управления заслонками вентиляции такая. Есть банка вакуумного накопителя, откуда отсасывается воздух во впускной коллектор. Оттуда идут вакуумные шланги к электрическим клапанам, которые подключают воздушный шланг на тот или иной исполнительный механизм.

[TOUAREG]

У япошек почти вся система управления заслонками вентиляции такая. Есть банка вакуумного накопителя, откуда отсасывается воздух во впускной коллектор. Оттуда идут вакуумные шланги к электрическим клапанам, которые подключают воздушный шланг на тот или иной исполнительный механизм.

аааа....понятно. наличие вакуумного ресивера все объясняет....

[TOUAREG]

UP!!

по этому вопросу все как один отправляют в центрГАЗ на юнус-абад. к сожалению именно этот район я знаю слишком плохо. проехал как обяснили, не нашел. сильно напрягаться в поисках не стал, не было времени. подумал- поспрашаю тут, на форуме))))
итак господа, объясните пожалуйста как найти это центрГАЗ

стока народу сидит тут с юнус-абада, что никто не знает где газцентр??? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
хоть на пальцах накидайте.... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)

[krokus]

UP!!

стока народу сидит тут с юнус-абада, что никто не знает где газцентр??? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
хоть на пальцах накидайте.... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)

Знаю 2 ГАЗ-центра на Ю-А. Какой из них вам нужен не знаю.
1) Если ехать по бетонке с Учкахрамона(Юнусабадский пост) в сторону ипподрома, то после Хасанбая, недоезжая первого моста справа ГАЗ-центр. Мы там лет 5 назад Газель покупали. Здесь на форуме Азизтаев рекламировал его.
2) Если с Универсама в сторону Себзара ехать, после бывшей ДИПзаправки мост есть, после него мост над софийской. Вот между мостами есть светофор пешеходный, после него сразу справа. Часть территории бывшего завода "Геологоразведка" по-моему.

[TOUAREG]

Знаю 2 ГАЗ-центра на Ю-А. Какой из них вам нужен не знаю.
1) Если ехать по бетонке с Учкахрамона(Юнусабадский пост) в сторону ипподрома, то после Хасанбая, недоезжая первого моста справа ГАЗ-центр. Мы там лет 5 назад Газель покупали. Здесь на форуме Азизтаев рекламировал его.
2) Если с Универсама в сторону Себзара ехать, после бывшей ДИПзаправки мост есть, после него мост над софийской. Вот между мостами есть светофор пешеходный, после него сразу справа. Часть территории бывшего завода "Геологоразведка" по-моему.

спасибо! (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)
нашел уже...
мне нужен центр между мостами который))) вчера на сергилях мне с пеной у рта объяснили что этот центр после второго моста(со стороны себзара), чем собственно и было обусловлено мое недоумение , усиленное плохим знанием этого района изначально)))
в магазинчике средних размеров на входе приобрел электроклапан с тремя выводами от волгикрайслер. газелевских с двумя выводами нет к сожалению. инсталляция будет осложнена необходимостью глушить один канал.

[Orange53]

А сколько стоит девайс ??? и фото если можно )

[TOUAREG]

А сколько стоит девайс ??? и фото если можно )

40ксум))) завтра прикуплю дюритов и хомутов еще. поразмыслив и проанализировав схему включения этого крана на самой волге, пришел к выводу что есть смысл задействовать все три вывода и ничего тупо не глушить. инсталляция осложняется изготовлением тройника.
фота пока только с газфорума...

Прикрепленные файлы

 DSC00552.JPG ( 64.16 кб ) Кол-во скачиваний: 48

 

[TOUAREG]

в выходные было произведено вживление приобретенного ранее электрокрана)) управление краном вынесено на блок управления отопителем в виде кнопки стеклоподъемника (вместо штатной заглушки).
(IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/dirol.gif)

[Andrew]

Как этот мотор на кране работает? Нужно повернуть выключатель и подождать, пока он откроется, потом отпустить или там тупо можно тумблер поставить?

[TOUAREG]

Как этот мотор на кране работает? Нужно повернуть выключатель и подождать, пока он откроется, потом отпустить или там тупо можно тумблер поставить?

в реалии- тупо два положения. в моем случае-в кране с тремя концами- идет переключение каналов. само переключение происходит очень быстро, без промежуточных положений. в корпусе крана кроме эл.двигателя есть плата с микрухой какойто))) из платы- четыре конца. по двум идет питание, двумя осущ. управление замыканием на минус( замкнул один управляющий провод-получи положение А, замкнул другой-получи Б))) поэтому управление подводится не к тумблеру, а к многопозиционной кнопке (без фиксированных положений). короче говоря к кнопке стеклоподъмника.
тумблер пришлось бы ставить если бы в конструкции был применен соленоид.

[TOUAREG]

пара фоток инсталлированного электрокрана))

Сообщение отредактировал T3571 - Jul 8 2010, 23:54

Прикрепленные файлы

 Изображение_1072z.jpg ( 45.57 кб ) Кол-во скачиваний: 39
 Изображение_1071z.jpg ( 46.37 кб ) Кол-во скачиваний: 36

 

[TOUAREG]

не буду открывать новой темы, напишу здесь.
наблюдаю проблему с тепловым режимом двига. греется зараза. езжу при 97-98гр. постоянно срабатывает вентилятор. седня потеплело заметно, весь день стрелка индикатора температуры бьет по глазам (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) b:
сначала грешил на установленный кран, описанный в этой теме. потом, проанализировав, исключил его-проблема появилась раньше. замена термостата совершенно ни к чему не привела. чек не горит, да и ошибок не наблюдаетсялось(с некоторых пор езжу без борткомпа, поэтому точно утверждать не могу). суть проблемы в общих чертах вроде изложена, по ходу вопросы.....
1. езжу на неразбавленном антифризе. может у концентрата и разбавленного сильно отличаться коэфф теплопередачи в меньшую сторону?
2. стоят свечки нжк-пятерки. по мурзилке мне нужны шестерки. может в этом быть проблема??
3. не знаю уже о чем и думать))^{колеса пинал, стекло протирал))))}

Сообщение отредактировал T3571 - Oct 3 2010, 19:28

[V@ldemario]

1. езжу на неразбавленном антифризе. может у концентрата и разбавленного сильно отличаться коэфф теплопередачи в меньшую сторону?

Смайлер на воде ездил и закипал, антфризу залил и перестал кипеть, но тут совсем ведь другая история....

Свечки там чем отличаются? Только сопротивлением да и все кажется... так что кажись не причем абсолютно.

[TOUAREG]

Свечки там чем отличаются? Только сопротивлением да и все кажется... так что кажись не причем абсолютно.

холоднее-горячее.
преположу, что из за несоответствия "температуры" свечей програмно может критически меняться УОЗ и что с этим связанное. при раннем зажигании тепмература растет-это закон. или я глубоко заблуждаюсь? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
(IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) бортовика на борту нет, уоз не вижу.

[V@ldemario]

наблюдаю проблему с тепловым режимом двига. греется зараза. езжу при 97-98гр. п

Кстати а разве нельзя в БК регулировать температуру включения вентилятора?

[Andrew]

...может у концентрата и разбавленного сильно отличаться коэфф теплопередачи в меньшую сторону?

Именно.
На тосоле машина быстрее прогревается и хуже охлаждается. Не знаю точно, с чем это связано, но именно такое наблюдал на Хонде. Но, здесь ничего страшного, температура кипения тосола значительно выше, чем воды.

[TOUAREG]

Кстати а разве нельзя в БК регулировать температуру включения вентилятора?

к сожалению не на всех моделях реализована такая функция. но дело собственно не в этом. меня всегда устраивал порог включения вентилятора в 98гр. пока все было нормально, даже добрую жару вентилятор включался нечасто. не то что щас....

[V@ldemario]

А Антифриз тот же был? или сейчас новый залит?

[TOUAREG]

Именно.
На тосоле машина быстрее прогревается и хуже охлаждается. Не знаю точно, с чем это связано, но именно такое наблюдал на Хонде. Но, здесь ничего страшного, температура кипения тосола значительно выше, чем воды.

может и не страшно, но мне это категорически не нравиться. на элементарном подъеме в чимган температура доходит до 103гр. может есть смысл попробовать разбавить ОЖ?

[Andrew]

103 градуса сейчас? Многовато. На Хонде поднималась на градусов 5 выше нормы. Но, это жарким летом при подъеме в горы.
Если разбавить, охлаждение будет лучше. Но так, что бы грандиозно. Возможно, есть еще проблема из-за которой система охлаждения работает близко к пределу.

Хотя, с другой стороны, не так далеко до похолодания. А с концентратом машина будет прогреваться быстрее.

[emil]

просто у антифриза температура кипения выше.
тоже не разбавленный узаю, немного по началу температура рабочая поднялась, по датчику визуально видно было.
сейчас всё нормально. думаю может воздух в системе?

[TOUAREG]

А Антифриз тот же был? или сейчас новый залит?

относительно новый. но тот же ,что и с завода был залит...

103 градуса сейчас? Многовато. На Хонде поднималась на градусов 5 выше нормы. Но, это жарким летом при подъеме в горы.
Если разбавить, охлаждение будет лучше. Но так, что бы грандиозно. Возможно, есть еще проблема из-за которой система охлаждения работает близко к пределу.

Хотя, с другой стороны, не так далеко до похолодания. А с концентратом машина будет прогреваться быстрее.

нет, 103 было в начале августа в горах. сейчас постоянно(в городе и на трассе) 97-98. когда все было нормально и не напрягало, было 88-89(причем стабильно, по компу)...

[Andrew]

Прогревается быстро?
Давление в системе охлаждения остается, если после выключения двигателя сдавить патрубок системы охлаждения? Должно быть порядка 1 атмосферы, т.е. сжать его рукой довольно проблематично.
А через полчаса после выключения двигателя, давление остается?

[TOUAREG]

Прогревается быстро?
Давление в системе охлаждения остается, если после выключения двигателя сдавить патрубок системы охлаждения? Должно быть порядка 1 атмосферы, т.е. сжать его рукой довольно проблематично.
А через полчаса после выключения двигателя, давление остается?

прогревается быстро. давление есть после выкл. через полчаса в голову не приходило посмотреть))))

[Andrew]

Тогда и не знаю, что сказать... Система, похоже, герметична. Машина не старая, зарости накипью ничего не успело бы. Да и антифриз был залит, не вода.
Может, жигулевский двигатель более чувствителен к изменению теплоемкости охлаждайки?
Насчет бензина... наверное, видна была бы разница при заправке на разных АЗС.

В любом случае, разбавление антифриза до нужной концентрации даст ответ, в нем ли дело или нет.

[TOUAREG]

Тогда и не знаю, что сказать... Система, похоже, герметична. Машина не старая, зарости накипью ничего не успело бы. Да и антифриз был залит, не вода.
Может, жигулевский двигатель более чувствителен к изменению теплоемкости охлаждайки?
Насчет бензина... наверное, видна была бы разница при заправке на разных АЗС.

В любом случае, разбавление антифриза до нужной концентрации даст ответ, в нем ли дело или нет.

накипь исключена. вода была залита лишь раз на сутки-двое-трое(точно не помню) по причине ремонта порванного патрубка в полевых условиях.
на бензин думал. заливаюсь в 80% на уго паркентский. правда езжу на 80. в дни кризиса заливался 91и 95))) разницы не замечал не только в температурном режиме, но и во всем остальном.
итак, предварительный вердикт- разбавляю ОЖ....

[Maksim]

У меня на 2103 была похожая ситуация, после замены краника печки. Была повышенная температура двигателя. Причиной была воздушная пробка. Я сейчас не знаю как на современной классике выполнена система охлаждения (подзреваю что примерно как на 2115). На 2103 я тогда открыл крышку радиатора, расширительного бачка, завел двигатель и рукой сжимал все резиновые патрубки. В радиаторе было видно что стал выходить воздух. Проблема после этого пропала. У Вас есть заливная горловина радиатора или система выполнена замкнутой?

[TOUAREG]

У меня на 2103 была похожая ситуация, после замены краника печки. Была повышенная температура двигателя. Причиной была воздушная пробка. Я сейчас не знаю как на современной классике выполнена система охлаждения (подзреваю что примерно как на 2115). На 2103 я тогда открыл крышку радиатора, расширительного бачка, завел двигатель и рукой сжимал все резиновые патрубки. В радиаторе было видно что стал выходить воздух. Проблема после этого пропала. У Вас есть заливная горловина радиатора или система выполнена замкнутой?

как это? бывает что нет горловины???? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
обычный классический тазовский люминиевый. правда инжекторный вариант- оба патрубка с одной стороны, справа. воздушных пробок нет, я уверен. хорошо знаю что это такое по предыдущему авто, где это было болячкой. нет, тут все чисто в этом плане.

[Maksim]

У меня сейчас на 2115 на радиаторе нет заливной горловины. Система замкнутая, антифриз заливается через расширительный бачок.

[TOUAREG]

У меня сейчас на 2115 на радиаторе нет заливной горловины. Система замкнутая, антифриз заливается через расширительный бачок.

прикольно. не видел. у мну есть горловина)))
_{а вот на предыдущей ненашемарке не было расш бачка.}
но не в этом суть проблемы))) будут еще комментарии к присходящему? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif) со стороны электроники косяки возможны?

Сообщение отредактировал T3571 - Oct 3 2010, 23:36

[Maksim]

Я думаю, что раз проблема появилась после замены крана печки, то и копать нужно в этом направлении. Совпадения конечно бывают, но редки. Знаю по опыту работы на авиадвигателях. С патрубками электрокрана ничего не нахимичили?

Конечно, в этой ситуации очень бы помог БК. А что с БК?

[TOUAREG]

Я думаю, что раз проблема появилась после замены крана печки, то и копать нужно в этом направлении. Совпадения конечно бывают, но редки. Знаю по опыту работы на авиадвигателях. С патрубками электрокрана ничего не нахимичили?

Конечно, в этой ситуации очень бы помог БК. А что с БК?

нет, замена крана просто наложилась на проблему с температурой. с патрубками естественно, нахимичил. но вроде все корректно. в открытом положении циркуляция идет по штатной траектории, через печку. в закрытом положении циркуляция идет напрямую из головки в помпу(в заводском исполнении такой циркуляции не предусмотрено. этот канал тупо перекрывается краном) но не вижу тут проблемы, так частенько делали всегда еще со времен копеек, когда надо было на лето перекрыть печку(под капотом скидывали патрубки печки и соединяли две трубки одним патрубком) у меня сейчас это выполнено более культурно, переключением двухходовым краном.
нет, с установкой нового крана я отметил некоторое незначительное улучшение теплового режима.
сейчас, когда езжу с открытым краном и циркуляция идет как в мурзилке прописано проблема темп режима присутствует...
_{с бк что? утрачен он. писец ему приснился...}

[Maksim]

_{с бк что? утрачен он. писец ему приснился...}

Там по-моему проблемы с подсветкой экрана были?

[emil]

Ну ещё фича с форумов про тазы, говорят бывает что пробку достаточно сменить, что на горловине заливной.
избыточное давление и что то там фантастическое, но вроде были отзывы что помогает, и это было проблемой.

[TOUAREG]

Ну ещё фича с форумов про тазы, говорят бывает что пробку достаточно сменить, что на горловине заливной.
избыточное давление и что то там фантастическое, но вроде были отзывы что помогает, и это было проблемой.

насколько я понимаю физику процесса, некторое избыточное давление должно присутсвовать в системе. пробку обычно менял (и всем советовал) как раз в случае его отсутствия. поправьте, если не прав..... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

[Smiler]

я грелся пока не обкатался, сейчас все ок стало. радиатор снаружи гавнищем не облеплен? мало ли что если снутр чистый может снаружи грязный, свечи можно временно поставить другие проверить.

[Sery]

Всем привет,

У меня на 099-ке куда то испаряется антифриз...? Раз в две недели приходится заливать дис. воду, примерно 500-600 мл. Потеков вроде нет, рабочая температура чуть больше 90 градусов. Хотя, иногда попахивает испарениями антифриза, если пробег без остановки большой. Зима скоро однако...

[gluckboy]

под ковриком мокро?

[Smiler]

ога под ковриками смотри

[emil]

бывает же что и из заглушек на блоке протекает, они подгнивают.

насколько я понимаю физику процесса, некторое избыточное давление должно присутсвовать в системе. пробку обычно менял (и всем советовал) как раз в случае его отсутствия. поправьте, если не прав.....

тут я уже не знаю)) но говорят типа помогает. клапан когда не работает, и давление сверх нормы.

[gluckboy]

я у себя кстати тоже что-то не нашел заливной горловины на радиаторе. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) кстати, интересная байда - когда машина долго постоит количество тосола точно по центру между мин и макс или чуть ниже. когда покатаюсь - уровень становится или макс или чуть выше. это так нефигово жидкость чтоли расширяется??

[TOUAREG]

ога под ковриками смотри

+1 смотреть под ковриками.

тут я уже не знаю)) но говорят типа помогает. клапан когда не работает, и давление сверх нормы.

когда клапан залипает намертво в закрытом положении начинает работать клапан на расш бачке. кстати, для машин, постоянно эксплуатирующихся на концентрате большая редкость выход из строя клапана пробки радиатора(основная поломка- это закисание вследствии коррозии элементов самого клапана)

... это так нефигово жидкость чтоли расширяется??

конечно нефигово. на классике система порядка 8л(на память), так вот по наблюдениям амплитуда сезоных колзабавний уровня в совокупности с текущим\ежедневным термическим расширением составляет немногим менее 1л. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

[Sery]

Пол сухой. Три недели назад делали шумку, печку не снимали. Может потихоньку течёт, где визуально невидно. А так, явных признаков потеков нигде нет... Партубки, хомуты, датчик на радиаторе свеже-меняные, радиатор нормальный, в масле пены нет...
Расширительный бачек старый... может из-под крышки сифонит? короч ТАЗаномалии

[emil]

потихоньку течёт, где визуально невидно.

и только так, либо совсем не течёт.
а что за ваз?

[Andrew]

А здесь на рынке не продают УФ маркеров? Т.е. жидкость, которая добавляется в малых количествах в масло, антифриз и прочие жидкости. Обычно, разных цветов под разные носители. Потом, при помощи УФ лампы можно легко найти следы утечек.

[TOUAREG]

Пол сухой. Три недели назад делали шумку, печку не снимали. Может потихоньку течёт, где визуально невидно. А так, явных признаков потеков нигде нет... Партубки, хомуты, датчик на радиаторе свеже-меняные, радиатор нормальный, в масле пены нет...
Расширительный бачек старый... может из-под крышки сифонит? короч ТАЗаномалии

свежеменяные патрубки и хомуты- повод для беспокойства, имхо.

А здесь на рынке не продают УФ маркеров? Т.е. жидкость, которая добавляется в малых количествах в масло, антифриз и прочие жидкости. Обычно, разных цветов под разные носители. Потом, при помощи УФ лампы можно легко найти следы утечек.

ух ты, не слышал даже о таких (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) прикольно. я бы попоробовал такие. порой на поиск какой-нить незначительной течи уходят недели...

[Andrew]

Нужно поспрашивать продавцов автохимии. Может продает кто...
Достаточно удобно. Я давно пользовался такой жидкостью для АТФ, когда машина с коробкой-автоматом была.

PS. Вот, что-то типа такого. Там 3 доллара стоит, пусть у нас хотя бы 5 будет, все равно удобно и практично.
(IMG:http://mp4you.net/images/andrew/leak-detector.jpg)

Сообщение отредактировал Andrew - Oct 4 2010, 13:05

[Smiler]

конечно нефигово. на классике система порядка 8л(на память), так вот по наблюдениям амплитуда сезоных колзабавний уровня в совокупности с текущим\ежедневным термическим расширением составляет немногим менее 1л.

на классике 9,75 литра если что (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[TOUAREG]

на классике 9,75 литра если что (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

как скажешь (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)
а вот статейка по теме вопроса)))
http://www.cool-stream.ru/pravda_ozh
интересные моменты есть...

[gluckboy]

на зубарожце если мне память не изменяет 8. кстати тоже из хомута подкапывало. потом перестало (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) а еще зимой воще пипец был -- из печки ПАР ВАЛИЛ. я думал радиатору пинда пришла. оказалось прощще - мотор, сосущий воздух со всех сторон завалило ветками и листвой, в которые попала вода, начиная превращатть их в торф, есть такая особенность у зубару, спасибо русским инженерам, придумавшим такой биофильтр. ессно когда холодно и дождь, мотор начинает засасывать холодный и влажный воздух, который выдувается ввиде пара из чайника прямо в салон и сидишь как в подвале.

[puzo]

Так вроде же любой антифриз должен светиться в УФ. Проверял Маннол, который в синих литровых бутылях, он светился.

А здесь на рынке не продают УФ маркеров? Т.е. жидкость, которая добавляется в малых количествах в масло, антифриз и прочие жидкости. Обычно, разных цветов под разные носители. Потом, при помощи УФ лампы можно легко найти следы утечек.

[TOUAREG]

Так вроде же любой антифриз должен светиться в УФ. Проверял Маннол, который в синих литровых бутылях, он светился.

хмм...как интересно...вроде по умолчанию антифриз не содержит таких компонентов?

[Andrew]

Маннол, может. У него цвет на солнце - яркий и опалесцирующий. Возможно, в нем есть такие добавки.

[puzo]

Вот что нашел:
1. Manufacturers purposely [ (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ] fluorescent additives in antifreeze fluid so that black lights can be used to find antifreeze splashes to help invesitagors reconstruct automobile accident scenes.
2. Автомобильные антифризы состоят из этиленгликоля, воды и пакета присадок, придающих антифризу антикоррозионные, антикавитационные, антипенные и флуоресцентные свойства.

Не нашел никакого нормативного документа, но мне почему-то кажется, что антифриз должен светиться согласно требованиям ЕС.

[Alexan_Der]

Не нашел никакого нормативного документа, но мне почему-то кажется, что антифриз должен светиться согласно требованиям ЕС.

Вероятно, для облегчения обнаружения, в случае утечки.

[Andrew]

Не нашел никакого нормативного документа, но мне почему-то кажется, что антифриз должен светиться согласно требованиям ЕС.

Требований ЕС к таким свойствам антифриза нет, википедия описывает некие общепринятые нормы. Нужно будет посветить не разные антифризы фонариком. С большой вероятностью, Маннол будет светиться в УФ, как и тойотовский красный антифриз. Цвет у них больно характерный. Кастрол, сомневаюсь. Как и российские антифризы. Они на солнечном свете какие-то тусклые. Возможно и ошибаюсь. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

[FAYZ]

прикольно. не видел. у мну есть горловина)))
_{а вот на предыдущей ненашемарке не было расш бачка.}
но не в этом суть проблемы))) будут еще комментарии к присходящему? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif) со стороны электроники косяки возможны?

Сегодня поехал к радиаторшику и спросил про твою проблему.
Рассказал, так он сразу:
Авто 2107? Инжектор? Недавно меняли тосол и после этого байда?
Друг оказывается ты не один!
Проблема: В системе воздух. Он образовался изза того что ты слишком быстро налил тосол.
Решение: Вылить и залить заново. Либо поехать к нему.

[Smiler]

что то из разряда сказочного. сколько антифриз не заливал а последнее время даже без спуска воздуха с печки заливал никогда похожего не было

[TOUAREG]

что то из разряда сказочного. сколько антифриз не заливал а последнее время даже без спуска воздуха с печки заливал никогда похожего не было

Смайлер, у тебя не инж. товарисч радиаторщик вроде отметил именно этот момент. впрочем, я тоже глубоко сомневаюсь в подобном утверждении. классика никогда не страдала склонностью к образованию пробок в СО. на инжемоторе другой верхний большой патрубок, но его форма и пространственное положение (на мой взгляд) гораздо более удачное. имхо, можно ставить под сомнение подобное утверждениена 95% (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Lexville]

Пол сухой. Три недели назад делали шумку, печку не снимали. Может потихоньку течёт, где визуально невидно. А так, явных признаков потеков нигде нет... Партубки, хомуты, датчик на радиаторе свеже-меняные, радиатор нормальный, в масле пены нет...
Расширительный бачек старый... может из-под крышки сифонит? короч ТАЗаномалии

если из под крышки расширительного сифонит, то при рабочей температуре (90-95) и высоких оборотах (3000-4500), проверить можно соблюдая описанные условия и остановившись открыть капот, посмотреть. Причем воздух в системе тут может как раз усилить процесс (так как воздух имеет свойство выталкиваться под давлением системы и тянет за собой частицы жидкости). У себя такое наблюдал до акого-то момента, потом сифонить перестало.

[emil]

на классике постоянно перегрев и закипание встречается у людей которые воздух не стравили с системы.
и как правило они знать о этом не знают.
а достаточно шланг тоненький с коллектора впускного скинуть во время залива жидкости. имхо

[Smiler]

ГЫ Эмиль а что делать мне например с заглушенным подогревом коллектора?

[TOUAREG]

на классике постоянно перегрев и закипание встречается у людей которые воздух не стравили с системы.
и как правило они знать о этом не знают.
а достаточно шланг тоненький с коллектора впускного скинуть во время залива жидкости. имхо

никогда не стравливал воздух из указанной точки. да и бессмысленно на мой взгляд это, ибо это не есть самая высокая точка и ловушку из себя это место не представляет. возможно ошибаюсь (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
если следовать этой логике то мне целесообразней скинуть шланг с подогрева дросселя (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

[WandeR]

кУвАлДоЙ нах КуВаЛдОй!!!!
и потом проверить натяжку ремня, проверить саму помпу, может вставлена помпа с частыми лопастями и гоняет жидкость высоким давлением, проверить работает ли карлсон (если электрическое - то и контакт замыкатель (лучше шоб было 87-84), что урадиатор уставленно), ....дальше больше...термостат, если сним все в порядке то надобно просто вскрыть и прочистить хорошенько радиатор ОЖ....я так думаю!...
а так лучше бы сразу КуВалдОй!

[emil]

ну я своё имхо сказал.
были случаи когда ребята кипели , вокруг машины с бубном бегали, в радиатор воды подливали, а она кипит очень плохо
и вот я)) ребятам даю маленький совет, и всё вуаля становится нормально.
Т3571, а что?)) почему бы не попробовать? вдруг это есть причина?
не сложно же хомутик скинуть, да посмотреть, сразу ли вода польётся, или побулькает немного))

то смайлер. ну незнаю слав))

[FAYZ]

ну я своё имхо сказал.
были случаи когда ребята кипели , вокруг машины с бубном бегали, в радиатор воды подливали, а она кипит очень плохо
и вот я)) ребятам даю маленький совет, и всё вуаля становится нормально.
Т3571, а что?)) почему бы не попробовать? вдруг это есть причина?
не сложно же хомутик скинуть, да посмотреть, сразу ли вода польётся, или побулькает немного))

то смайлер. ну незнаю слав))

Я забыл сказать что и это советовал радиаторшик!

[emil]

А ну вот же, (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) вот))
У меня чёт настроение хорошее.

[TOUAREG]

Я забыл сказать что и это советовал радиаторшик!

А ну вот же, (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) вот))
У меня чёт настроение хорошее.

я вот до таша добрался))) завтра с утречка поглядим. разбадяжу концентрат в первую очередь. поглядим на наличие пробок особо внимательно (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)

кУвАлДоЙ нах КуВаЛдОй!!!!
и потом проверить натяжку ремня, проверить саму помпу, может вставлена помпа с частыми лопастями и гоняет жидкость высоким давлением, проверить работает ли карлсон (если электрическое - то и контакт замыкатель (лучше шоб было 87-84), что урадиатор уставленно), ....дальше больше...термостат, если сним все в порядке то надобно просто вскрыть и прочистить хорошенько радиатор ОЖ....я так думаю!...
а так лучше бы сразу КуВалдОй!

кувалдометр появился. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif) (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif)

[WandeR]

жалко все же, что отреклись от старой систе мы охлаждения...я имею ввиду старые типы радиаторов троек и шестерок с горловиной и крышкой на радиаторе. на своей шестерке я даже и не знал про воздушные заторы. Кажись на новых семерках радиаторы нового типа, без горловин а ОЖ заливается через расширитель. бачок...

у мну на 14ой тоже ОЖ исчезает...раз в неделю заливаю примерно стакан...куда сцука девается, совершенно непонятно..так и хочется
КуВалдОй нах кУвалДой ёбнуть!!!!

Сообщение отредактировал WandeR - Oct 6 2010, 08:12

[Smiler]

вот сцуко вчера ехал с работы заметил что начал греться ну радиатор течет ничего удивительного, долил воды поехал дальше крутанул мотор в 7000 опять вентилятор разлетелся, уже 4й по счету.

[WandeR]

вот сцуко вчера ехал с работы заметил что начал греться ну радиатор течет ничего удивительного, долил воды поехал дальше крутанул мотор в 7000 опять вентилятор разлетелся, уже 4й по счету.

7000??!??!..круто!... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/clapping.gif) ... а что за вентилятор? лопасть?..а не лучше ли поставить электронную вертушку (и нагрузки мало и шума поменьше)

[gluckboy]

лопастями кузов не прорезало? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[TOUAREG]

жалко все же, что отреклись от старой систе мы охлаждения...я имею ввиду старые типы радиаторов троек и шестерок с горловиной и крышкой на радиаторе. на своей шестерке я даже и не знал про воздушные заторы. Кажись на новых семерках радиаторы нового типа, без горловин а ОЖ заливается через расширитель. бачок...

никто ни от чего не отрекался (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/nea.gif) вы глубоко заблуждаетесь. радиторы действительно нового типа(если конечно можно так выразиться). бачки стали вертикальными, а патрубки расположились с одной стороны(правой) один над другим. заливная горловина осталась там же, где и была...

итак, после утреннего секаса с ОЖ пришел к выводу, что рекомендация стравливать воздух их трубки подогрева дроссельной заслонки является весьма уместной (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif) как я не извращался, последние 3л (даже немногим более) никак не заходил в систему. дело в том, что именно этот узел является самой высокой точкой в системе, и находиться он примерно на 4-5см выше заливной горловины радиатора. добиться того, чтобы из обозначенной трубки потекла ОЖ не удалось, но общим количеством залитой жидкости я остался удовлетворен (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/good.gif)

[Maksim]

у мну на 14ой тоже ОЖ исчезает...раз в неделю заливаю примерно стакан...куда сцука девается, совершенно непонятно..так и хочется
КуВалдОй нах кУвалДой ёбнуть!!!!

У меня на 15-ке такое было. Причем когда двиг холодный или горячий все сухо. Текло именно в тот момент когда двиг остывал. Текло из под хомутов. Решил проблему протяжкой всех хомутов.

никто ни от чего не отрекался (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/nea.gif) вы глубоко заблуждаетесь. радиторы действительно нового типа(если конечно можно так выразиться). бачки стали вертикальными, а патрубки расположились с одной стороны(правой) один над другим. заливная горловина осталась там же, где и была...

итак, после утреннего секаса с ОЖ пришел к выводу, что рекомендация стравливать воздух их трубки подогрева дроссельной заслонки является весьма уместной (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif) как я не извращался, последние 3л (даже немногим более) никак не заходил в систему. дело в том, что именно этот узел является самой высокой точкой в системе, и находиться он примерно на 4-5см выше заливной горловины радиатора. добиться того, чтобы из обозначенной трубки потекла ОЖ не удалось, но общим количеством залитой жидкости я остался удовлетворен (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/good.gif)

Так греться перестал?

[TOUAREG]

информация для тазоводов. наглядное различие термостатов 2101-07(карб) и 21073(инж).
вид со стороны верхнего патрубка. внимание обращать на уменьшенное сечение у 073.

Сообщение отредактировал T3571 - Oct 19 2010, 15:21

Прикрепленные файлы

 Фото2973.jpg ( 23.62 кб ) Кол-во скачиваний: 16
 Фото2974.jpg ( 21.38 кб ) Кол-во скачиваний: 16

 

[TOUAREG]

не буду открывать новой темы, напишу здесь.
наблюдаю проблему с тепловым режимом двига. греется зараза. езжу при 97-98гр. постоянно срабатывает вентилятор. седня потеплело заметно, весь день стрелка индикатора температуры бьет по глазам (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif) b:
сначала грешил на установленный кран, описанный в этой теме. потом, проанализировав, исключил его-проблема появилась раньше. замена термостата совершенно ни к чему не привела. чек не горит, да и ошибок не наблюдаетсялось(с некоторых пор езжу без борткомпа, поэтому точно утверждать не могу). суть проблемы в общих чертах вроде изложена, по ходу вопросы.....
1. езжу на неразбавленном антифризе. может у концентрата и разбавленного сильно отличаться коэфф теплопередачи в меньшую сторону?
2. стоят свечки нжк-пятерки. по мурзилке мне нужны шестерки. может в этом быть проблема??
3. не знаю уже о чем и думать))^{колеса пинал, стекло протирал))))}

опять появилась аналогичная проблема.не знаю что и думать...
1. теперь залит разб кастрол
2.свечи нжк шестерки...
3. пинал, протирал...
думаю кран попробовать снять , вернуть все в задвсток. или термостат заменить?
порог срабатывания карлосона снижен БК до уровня 93. в реалии сейчас держиться 94-95, т.е. карлсон работает постоянно. на подъеме в горы 98 греется...не айс...

Сообщение отредактировал T3571 - Jun 12 2011, 22:27

[Andrew]

А термостат на сколько градусов?
Японцы, в авто, поставляемых в UAE, ставят термостаты на 84-86 градусов. Наш летний климат схож с арабским.

[Автобот]