IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



> Правила ветки

В этой ветке форума обсуждаются автосервисы. Их недостатки и преимущества.

Powerman
сообщение May 14 2009, 21:07
Сообщение #1


За интересную работу
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 2533
Регистрация: 17.5.2006
Из: Ташкент
Пользователь №: 329
Авто: BMW E-30 B-25
Стаж с: 1987 года



Репутация:   15  


Установка ГБО МЕТАН или ПРОПАН-БУТАН. На автомобили всех марок.
Всё предлагаемое оборудование имеет сертификаты соответствия и гарантии.
Предлагаем оборудование из Италии и юж.Кореи. Мастера установшики все обучены и имеют большой (более 10 лет) опыт установки ГБО.

Есть постоянно на складе ГБО 3 и 4 поколения.
По всем интересующим вопросам пишите сюда.
А кто захочет установить то звоните по тел: 758-08-73 Эркин. Это наш мастер. Он объяснит куда нужно подъехать и
-------------------------------------------------

Сообщение отредактировал Dimansion - Feb 17 2014, 15:32


--------------------


Виноват всегда самый умный.
Совесть, это механизм для самооправдания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Автобот
сообщение May 14 2009, 21:07




Вернуться в начало страницы
 
 
Открыть тему
Ответов
Andrew
сообщение Mar 20 2010, 00:12
Сообщение #2


Сабай-бабай
Иконка группы

Группа: Пользователь
Сообщений: 11968
Регистрация: 7.1.2007
Из: Бангкок
Пользователь №: 897
Авто: Honda Egg
Стаж с: 1997 года



Репутация:   133  


Что-то вы смешали все в кучу. Что означает "....субаристы ...у них установлены сверх быстрые бензиновые форсунки"? Быстрые, это с малым временем открытия (latency time)? По этому параметру на большинстве Субар установлены самые обычные форсунки Denso, со временем задержки от 0.6 до 1.14 mS. И только на нескольких моделях Импрез ставят форсунки низкоомные, peak and hold, с уменьшенным latency time.
Но, даже самые "медленные" форсунки прекрасно держат ХХ, поскольку в ECU заложено значение их времени открытия. Т.е. ECU тупо добавляет значение latency ко времени впрыска.

Кроме этого, если не ошибаюсь, на впрыск ставится собственный ECU, либо некое устройство пропорционально изменяющее ширину импульса открытия газовой форсунки. Соостветственно, нет никакой разницы, какие стоят форсы бензиновые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ShPioN
сообщение Mar 20 2010, 01:03
Сообщение #3


Пешеход
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 63
Регистрация: 22.3.2008
Из: Ташкент
Пользователь №: 2374
Авто: Lacetti CDX M/T 1.8 10L
Стаж с: 2005 года



Репутация:   1  


Цитата(Andrew @ Mar 20 2010, 00:57) *
Что-то вы смешали все в кучу. Что означает "....субаристы ...у них установлены сверх быстрые бензиновые форсунки"? Быстрые, это с малым временем открытия (latency time)? По этому параметру на большинстве Субар установлены самые обычные форсунки Denso, со временем задержки от 0.6 до 1.14 mS. И только на нескольких моделях Импрез ставят форсунки низкоомные, peak and hold, с уменьшенным latency time.
Но, даже самые "медленные" форсунки прекрасно держат ХХ, поскольку в ECU заложено значение их времени открытия. Т.е. ECU тупо добавляет значение latency ко времени впрыска.

Кроме этого, если не ошибаюсь, на впрыск ставится собственный ECU, либо некое устройство пропорционально изменяющее ширину импульса открытия газовой форсунки. Соостветственно, нет никакой разницы, какие стоят форсы бензиновые.

возможно я погорячился насчет сверх быстрых форсунок (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif) идея впрыска газа в следующем: пропан по сравнению с бензином имеет меньшую энергию на объем(грубо говоря), то есть у газа другое соотношение воздух:топливо. чтобы получить туже мощность, что и при бензине, приходится впрыскивать больше газа. поэтому и говорят что время открытия газовых форсунок должно быть на N-% больше бензиновых. насчет ХХ и времени открытия форсунок. форсунка по идее должна уметь открываться ровно настолько, насколько того требует ЭБУ. ведь ЭБУ судя по показаниям ЛЗ корректирует смесь. но беда в том, что форсунка имеет нижний порог времени открытия, то есть допустим 2мс форсунка форсунка уже не сможет открыться только на 1.5мс, если того требует ЭБУ. соответственно получается так, что с медленными форсунками двигатель на ХХ будет питаться переобогащенной смесью. это приводит к увеличенному расходу газа, подтраиванию двигателя(ведь смесь переобогащенная, без достаточного количества кислорода не сможет гореть) и в особо тяжелых случаях ЭБУ выдаст ошибку(переобогащенная смесь). газовые ЭБУ не заменяют родное ЭБУ, оно лишь берет время вспрыска, которое идет с родного ЭБУ, делают поправку(обычно просто умножают на коэффициент) и посылают сигнал на газовые форсунки. может быть я все переувеличиваю (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) хотелось бы увидеть реальные машины в реальных условиях, послушать и пощупать. но я долго читал форум украинских лачетеводов и пришел к выводу, что с медленными форсунками будут проблемы. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Powerman
сообщение Mar 20 2010, 01:45
Сообщение #4


За интересную работу
Иконка группы

Группа: Специалист
Сообщений: 2533
Регистрация: 17.5.2006
Из: Ташкент
Пользователь №: 329
Авто: BMW E-30 B-25
Стаж с: 1987 года



Репутация:   15  


Цитата(ShPioN @ Mar 20 2010, 01:48) *
возможно я погорячился насчет сверх быстрых форсунок (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif) идея впрыска газа в следующем: пропан по сравнению с бензином имеет меньшую энергию на объем(грубо говоря), то есть у газа другое соотношение воздух:топливо. чтобы получить туже мощность, что и при бензине, приходится впрыскивать больше газа. поэтому и говорят что время открытия газовых форсунок должно быть на N-% больше бензиновых. насчет ХХ и времени открытия форсунок. форсунка по идее должна уметь открываться ровно настолько, насколько того требует ЭБУ. ведь ЭБУ судя по показаниям ЛЗ корректирует смесь. но беда в том, что форсунка имеет нижний порог времени открытия, то есть допустим 2мс форсунка форсунка уже не сможет открыться только на 1.5мс, если того требует ЭБУ. соответственно получается так, что с медленными форсунками двигатель на ХХ будет питаться переобогащенной смесью. это приводит к увеличенному расходу газа, подтраиванию двигателя(ведь смесь переобогащенная, без достаточного количества кислорода не сможет гореть) и в особо тяжелых случаях ЭБУ выдаст ошибку(переобогащенная смесь). газовые ЭБУ не заменяют родное ЭБУ, оно лишь берет время вспрыска, которое идет с родного ЭБУ, делают поправку(обычно просто умножают на коэффициент) и посылают сигнал на газовые форсунки. может быть я все переувеличиваю (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) хотелось бы увидеть реальные машины в реальных условиях, послушать и пощупать. но я долго читал форум украинских лачетеводов и пришел к выводу, что с медленными форсунками будут проблемы. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

Предлагаю Вам почитать форум:
http://www.carhelp.info/forums/52/thread24873/
Там более 100 страниц. И очень много разных ситуаций и решения этих ситуаций.
Также сайт разработчика:
http://www.tamona.lt/index_ru.php?parametr...;kategorija=lpg
От себя скажу. Эбу у неё полностью независимое от бензинового.
А скорость открывания форсунок. Вы хотите быстрые форсунки? Время открывания газовых форсунок регламентирует программа, а не человек.
з.ы.
Распыл бензина и впрыск Пропана это разные вещи. В первом случае бензин в виде жидкости впрыскмвается и потом уже смешивается. А газ уже в виде газа впрырскивается.


--------------------


Виноват всегда самый умный.
Совесть, это механизм для самооправдания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Powerman   ГБО   May 14 2009, 21:07
- - Powerman   С ноября месяца открыли кредит на установку ГБО. К...   Nov 12 2009, 22:53
- - saidjon   Цитата(Powerman @ May 14 2009, 21:52) Уст...   Jan 8 2010, 14:47
|- - Powerman   Цитата(saidjon @ Jan 8 2010, 15:32) Добро...   Jan 9 2010, 02:03
|- - saidjon   Цитата(Powerman @ Jan 9 2010, 02:48) Прив...   Jan 9 2010, 18:32
|- - saidjon   Цитата(saidjon @ Jan 9 2010, 19:17) Бахти...   Jan 10 2010, 20:57
|- - Powerman   Цитата(saidjon @ Jan 9 2010, 19:17) Бахти...   Jan 10 2010, 21:51
|- - saidjon   Цитата(Powerman @ Jan 10 2010, 22:36) Сор...   Jan 11 2010, 05:54
|- - Powerman   Цитата(saidjon @ Jan 11 2010, 06:39) Спас...   Jan 11 2010, 06:22
|- - saidjon   Цитата(Powerman @ Jan 11 2010, 07:07) Все...   Jan 12 2010, 16:35
- - eaz   Всем вечер добрый! Такой вопрос, а на дизельны...   Jan 9 2010, 19:24
- - Smiler   на таз 70 литрового хватает на 200-220 км, 100 лит...   Jan 11 2010, 06:09
- - yankiuzb   Доброго дня! Интересует ГБО 4-го поколения (п...   Feb 9 2010, 17:42
|- - Powerman   Цитата(yankiuzb @ Feb 9 2010, 18:27) Добр...   Feb 10 2010, 09:16
- - ГОГИ   Повермен, как вам такое ГБО? :-) цитата: Ashok Ley...   Mar 12 2010, 08:16
- - bonza   Здравствуйте хочу установить ГБО 4 поколение. Како...   Mar 16 2010, 22:38
|- - Powerman   Цитата(bonza @ Mar 16 2010, 23:23) Здравс...   Mar 17 2010, 01:18
- - Rainman   А почему моему отцу не предлагали Тамону на Волгу ...   Mar 17 2010, 11:35
|- - Powerman   Цитата(Rainman @ Mar 17 2010, 12:20) А по...   Mar 18 2010, 00:25
|- - Rainman   Цитата(Powerman @ Mar 18 2010, 02:10) Есл...   Mar 18 2010, 11:15
|- - Powerman   Цитата(Rainman @ Mar 18 2010, 12:00) Нет ...   Mar 18 2010, 23:13
- - ShPioN   Powerman, читал в зарубежных отзывах о продукции ...   Mar 18 2010, 21:34
|- - Powerman   Цитата(ShPioN @ Mar 18 2010, 22:19) Power...   Mar 18 2010, 23:22
|- - ShPioN   Цитата(Powerman @ Mar 19 2010, 00:07) Нас...   Mar 18 2010, 23:37
|- - Powerman   Цитата(ShPioN @ Mar 19 2010, 00:22) спаси...   Mar 19 2010, 00:33
|- - ShPioN   Цитата(Powerman @ Mar 19 2010, 01:18) Вре...   Mar 19 2010, 01:00
- - ShPioN   нашел ответ на свой вопрос: есть форсунки Rail. вр...   Mar 19 2010, 09:43
|- - ShPioN   Цитата(ShPioN @ Mar 19 2010, 10:28) нашел...   Mar 19 2010, 20:40
- - Nurali   привет всем. Бахтиер ака польный комплект тамона в...   Mar 19 2010, 17:00
|- - Powerman   Цитата(Nurali @ Mar 19 2010, 17:45) приве...   Mar 20 2010, 01:22
- - Andrew   Странно вы сравниваете форсунки бензиновые с газов...   Mar 19 2010, 21:43
|- - ShPioN   Цитата(Andrew @ Mar 19 2010, 22:28) Стран...   Mar 19 2010, 22:41
- - Andrew   Что-то вы смешали все в кучу. Что означает "....   Mar 20 2010, 00:12
|- - ShPioN   Цитата(Andrew @ Mar 20 2010, 00:57) Что-т...   Mar 20 2010, 01:03
|- - Andrew   Цитата(ShPioN @ Mar 20 2010, 01:48) ... т...   Mar 20 2010, 01:38
|- - Powerman   Цитата(ShPioN @ Mar 20 2010, 01:48) возмо...   Mar 20 2010, 01:45
|- - Andrew   Цитата(Powerman @ Mar 20 2010, 02:30) Эбу...   Mar 20 2010, 02:25
- - Andrew   Теперь, какие сложности подстерегают с системой пр...   Mar 20 2010, 02:20
- - SKULL   Упс.........   Mar 20 2010, 02:22
- - Руся газ   Да ув. мастера!!!! я согласен с 25...   Mar 30 2010, 20:27
- - Pro_sK   Огласите примерную стоимость установки гбо-метан н...   Aug 4 2010, 21:11
|- - Powerman   Цитата(Pro_sK @ Aug 4 2010, 21:56) Огласи...   Aug 4 2010, 23:05
|- - bonza   Цитата(Powerman @ Aug 4 2010, 22:50) Сего...   Aug 12 2010, 19:44
|- - Powerman   Цитата(bonza @ Aug 12 2010, 20:29) Здравс...   Aug 12 2010, 22:52
- - ns5929   Добрый вечер.отец хочет поставить газовое оборудов...   Aug 10 2010, 21:43
|- - Powerman   Цитата(ns5929 @ Aug 10 2010, 22:28) Добры...   Aug 10 2010, 23:18
- - ns5929   Хорошо теперь куда можно будет обратиться для уста...   Aug 12 2010, 13:10
- - Eraser   А сколько обойдется ГБО 4го поколение пропан ? ...   Dec 27 2011, 20:16
|- - Powerman   Цитата(Eraser @ Dec 27 2011, 21:01) А ск...   Dec 27 2011, 21:45
- - Billurbek   Доброе утро господа! Решил поставить ГБО (мета...   Oct 30 2012, 08:41
- - акрам   Здравствуйте! У меня Hyundai Sanata, коробка А...   Nov 6 2012, 10:18
- - Norter   Доброго времени суток уважаемые форумчане! Смо...   May 14 2013, 18:01
|- - Powerman   Цитата(Norter @ May 14 2013, 15:36) Добро...   May 15 2013, 01:45
|- - Norter   Цитата(Powerman @ May 14 2013, 23:20) Это...   May 15 2013, 14:54
|- - Powerman   Цитата(Norter @ May 15 2013, 12:29) Да, в...   May 16 2013, 01:37
|- - Norter   Цитата(Powerman @ May 15 2013, 23:12) Я п...   May 16 2013, 15:45
|- - Powerman   Цитата(Norter @ May 16 2013, 13:20) Видим...   May 16 2013, 17:31
- - Apm9IH   С постоянным подорожанием на природный газ, не виж...   May 14 2013, 18:07
|- - Norter   Цитата(Apm9IH @ May 14 2013, 15:42) С пос...   May 14 2013, 18:15
- - Apm9IH   За 18000 сум проедите ну 150 ну 200 км, установка ...   May 14 2013, 18:39
|- - Norter   Цитата(Apm9IH @ May 14 2013, 16:14) За 18...   May 14 2013, 20:03
|- - behruz   Цитата(Norter @ May 14 2013, 17:38) Да, д...   May 14 2013, 21:35
|- - Norter   Цитата(behruz @ May 14 2013, 19:10) зачем...   May 15 2013, 13:58
- - Apm9IH   Газ метан сухой, бензин имеет смазывать то что сма...   May 14 2013, 20:33
- - TOUAREG   а с чего решили, что чел не таксист?)))или в город...   May 14 2013, 21:41
|- - behruz   Цитата(TOUAREG @ May 14 2013, 19:16) альт...   May 14 2013, 22:06
|- - TOUAREG   Цитата(behruz @ May 14 2013, 19:41) а вот...   May 15 2013, 01:30
|- - behruz   Цитата(TOUAREG @ May 14 2013, 23:05) ошиб...   May 15 2013, 12:56
- - behruz   Цитата. в этой ветке форума я попросил совета по п...   May 15 2013, 14:28
|- - Norter   Цитатавот с этим вашим утверждением думаю многие н...   May 15 2013, 15:40
|- - behruz   Цитата(Norter @ May 15 2013, 13:15) вам л...   May 15 2013, 16:03
|- - Norter   Цитата(behruz @ May 15 2013, 13:38) у ваш...   May 15 2013, 16:20
|- - behruz   Цитата(Norter @ May 15 2013, 13:55) Чуть ...   May 15 2013, 18:49
|- - Norter   Цитата(behruz @ May 15 2013, 16:24)   May 15 2013, 19:26
- - ni1812   Езжу на авто нексия 1.6.Установлено ГБО 2 поколени...   May 15 2013, 21:56
- - Ahat   Интересует вопрос, сколько стоит установка ГБО ...   Jun 9 2013, 17:28
|- - Powerman   Цитата(Ahat @ Jun 9 2013, 15:03) Интересу...   Jun 9 2013, 19:20
- - 603   Куплю, но не знаю где, нужна тороидальная (запаск...   Sep 8 2013, 22:49
|- - Powerman   Цитата(603 @ Sep 8 2013, 20:14) Куплю, но...   Sep 9 2013, 00:12
|- - 603   Цитата(Powerman @ Sep 8 2013, 21:37) Если...   Sep 15 2013, 16:43
- - forzeц   а на Форцу ещё не ставили ГБО? Меня лично интересу...   Jan 13 2014, 00:25
|- - Powerman   Цитата(forzeц @ Jan 12 2014, 22:02) а на ...   Jan 13 2014, 01:35
- - forzeц   уже предлагают за 100 ненаших оформить доки, меня ...   Jan 13 2014, 02:35
- - skystar   Добрый день! Какие варианты установки гбо проп...   Jan 24 2014, 19:11
|- - forzeц   Цитата(skystar @ Jan 24 2014, 16:48) Добр...   Jan 24 2014, 19:37
- - Elias_More   Сколько сейчас стоит установка ГБО на ВАЗ 2106 - 8...   Oct 9 2014, 03:16
- - bey198611   Цитата(Powerman @ May 14 2009, 21:07) Уст...   Jul 16 2015, 17:23
|- - Powerman   Цитата(bey198611 @ Jul 16 2015, 17:23) Pr...   Jul 16 2015, 18:36
|- - Smiler   Цитата(Powerman @ Jul 16 2015, 18:36) ООО...   Jul 16 2015, 19:46
- - Bumer   Сколько км. должна проехать Нексия Сонс с 100 л. Г...   Aug 2 2015, 15:09
|- - Powerman   Цитата(Bumer @ Aug 2 2015, 15:09) Сколько...   Aug 2 2015, 17:37
|- - Bumer   Цитата(Powerman @ Aug 2 2015, 15:37) Инди...   Aug 2 2015, 21:02
|- - OTASH   [quote name='Bumer' date='Aug 2 2015, ...   Aug 2 2015, 23:05
||- - Bumer   Цитата(OTASH @ Aug 2 2015, 21:05) какое п...   Aug 3 2015, 00:09
|- - Powerman   Цитата(Bumer @ Aug 2 2015, 21:02) Не знаю...   Aug 3 2015, 01:23
|- - Бородецкий   Если Юнусабад удобен : 90 935 3551 Шохобиддин, или...   Aug 3 2015, 20:33
|- - Powerman   Цитата(Бородецкий @ Aug 3 2015, 20:33) Ес...   Aug 4 2015, 00:54
- - Bumer   Итак, сегодня на отметке в 230 км. газ в баллоне з...   Aug 3 2015, 23:39
|- - Avtotrek   Цитата(Bumer @ Aug 3 2015, 23:39) Итак, с...   Aug 4 2015, 16:03
- - DragRacer   Всем привет! Куда обратится чтобы продать ГБО-...   Mar 26 2016, 12:43
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 1st April 2025 - 03:23
Рейтинг@Mail.ru