САМОЛЁТЫ, всё о самолётах Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[lady_in_black]

Ты много знаешь ракет, которые так запросто скорость в три с половиной маха превышают и могут доставать цель на высоте в 24 километра?

джентельмены, пожалуйста, не ругайтесь.. достаточно на сегодня.. пожалуйста! (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)

[Автобот]

[Andrew]

Не, это мы не материмся ругаемся, мы этими словами разговариваем. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)
Я знаю, самолет старенький, но он все равно мне нравится.
А вот B-2 - нет, хотя он не менее футуристичен внешне.
(IMG:http://1.bp.blogspot.com/-4458o-Z9jAk/TirDQwhSUYI/AAAAAAAAAWw/ATMh4fjWzbg/s1600/21kezx4.jpg)

Где-то читал, что им пилот не управляет, только задает корректирующие функции в борткомпьютер, на котором полностью управление. Это потому, что летные качества у него не лучше, чем у топора. Человеку, в ручном режиме, удержать его в воздухе нет возможности.

[gluckboy]

http://www.airwar.ru/weapon/avv/r37.html

скорость - 6М, расстояние - 280 км. а самолет, летящий на скорости 3М по маневренности чуть лучше пушечного снаряда.

[Andrew]

Правильно. Единицы. Еще, С-200, С-300 и несколько современных ракет земля-воздух, средней и большой дальности. Но, Дрозд-то с каких годов эксплуатировался? С 1964. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Кстати, его еще и засечь было не просто.

SR-71 участвовал в разведке во Вьетнаме и Северной Корее в 1968 году.
Во время холодной войны выполнял разведывательные полёты над территорией СССР на Кольском полуострове и Кубе.
В 1973 году во время арабо-израильской войны Судного дня Blackbird производил фоторазведку Египта, Иордании и Сирии.
Неоднократно нарушал воздушное пространство СССР

Еще

Поступивший на вооружение МиГ-31 стал достойным соперником американскому самолету-разведчику SR-71A на Дальнем Востоке и в Заполярье.
Если до 1984 г. летчики 365-го ИАП (сбившие южнокорейский Boeing 707 в 1978 г.), имея на вооружении устаревшие Cу-15, долгое время были беспомощны против разведчиков типа SR-71, то пересев на новые Су-27 и МиГ-31, отучили «семьдесят первые» летать на своем участке.

Характерен перехват, имевший место 8 марта: пара МиГ-31 так «обработала» SR-71 в нейтральных водах, что тот, не выполнив задачу, ушел на свою базу. 27 мая 1987 г. в Заполярье экипажу МиГ-31 в составе гв.капитана Ю.Н.Моисеева и гв.капитана О.А.Краснова (72-й ГИАП) пришлось осуществить боевое воздействие на самолет-разведчик SR-71 и вытеснить его далеко в нейтральные воды. МиГ-31 называют основной причиной ухода SR-71 в «отставку».

Сообщение отредактировал Andrew - Oct 11 2011, 15:40

[gluckboy]

а вот еще он, чел из бумаги слепил. модель размером полтора метра. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

(IMG:http://i157.photobucket.com/albums/t79/KOK007/b-2/100E4372.jpg)

и ишо предшественник миг-15 -- миг9:

ИЗ БУМАГИ. кому интересно - можно скачать и склеить (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

(IMG:http://s44.radikal.ru/i105/1102/fa/66a010850c49.jpg)

(IMG:http://s57.radikal.ru/i155/1102/8d/39b11591a5d0.jpg)

Сообщение отредактировал gluckboy - Oct 11 2011, 15:51

[lady_in_black]

я в шоке, в хорошем таком шоке (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
всегда удивляла русская борьба за правду! (не сочтите за национализьм (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) )

SR-71, он не "висит". Он летает, очень быстро и высоко. И его почти не слышно. Это самолет дальней разведки. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

возвращаясь к Локхиду, мне очень понравилось в этом самолете, что "The plane was never downed by an enemy. Rather out of, ever made, 32 SR-71 aircrafts only 12 were destroyed in accidents.."
и вот это:"As an aircraft moves through the air at supersonic speed, the air in front of the aircraft is compressed into a supersonic shock wave, and the energy generated by this heats the airframe. To address this problem, high-temperature materials were needed, and the airframe of the SR-71 was substantially made of titanium, obtained from the USSR at the height of the Cold War." ну не парадокс? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
и естественно "Lockheed used many guises to prevent the Soviet government from knowing what the titanium was to be used for."

Как правило, шпионаж до сих пор актуален и всё воруется для (технологии) собственного развития.. и чтоб не украсть самолет...пардоньте, вот это самолет! Супер!

Сообщение отредактировал lady_in_black - Oct 12 2011, 09:09

[gluckboy]

а что тут удивительно. купили титан - сказали для чайников и вешалок, а сами на самом деле из него сделали самолет. кажется похожая ситуация біла с япами - советы отказывались продавать им аллюминий, поэтому японцы покупали в СССР исключительно столовые приборы. самые дешевые. которые из аллюминия. ))

[lady_in_black]

ну да.. ты прав... в то время все все знали, но все молчали...

нашла вот такое видео, посадка израильского самолета с горящим двигом..

плохо видно, правда..

[gluckboy]

не потеряли ни одного потому что над софком не летали. только вдоль границы. )

[lady_in_black]

не потеряли ни одного потому что над софком не летали. только вдоль границы. )

ну не только же над совком летали.. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
все равно мне кажется, самолетик супер! никто не смог его поймать (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[gluckboy]

ну не только же над совком летали.. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
все равно мне кажется, самолетик супер! никто не смог его поймать (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

потому что его второе имя - Неуловимій Джо.

[lady_in_black]

потому что его второе имя - Неуловимій Джо.

(IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/biggrin.gif)

[gluckboy]

Правильно. Единицы. Еще, С-200, С-300 и несколько современных ракет земля-воздух, средней и большой дальности. Но, Дрозд-то с каких годов эксплуатировался? С 1964. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Кстати, его еще и засечь было не просто.

миг-25 летал и имел похожие характеристики. и выпущен был в том-же 64-м году. и стоил в производстве/обслуживании в разы дешевле.. да и в качестве ракетного перехватчика годился более чем. так что этот бёрд не более чем просто красивый самолет.

[Andrew]

gluckboy, с МиГами, это совершенно разные самолеты, с совершенно разными целями. И если ты считаешь 3.3 маха у одного и 2-2.2 маха у других - сходными скоростными характеристиками, то пардон. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
В свое время, SR-71 был самый быстрый самолет с самым большим практическим потолком. И вплоть до середины 80-х, даже СССР не знал как предотвратить его полеты над своей территорией (А после середины 80-х, там и спортивный самолетик, в Москве сел и никто его не сбил). И кроме СССР, были другие страны, где он успешно выполнял свою задачу. Это исторический факт.

Кстати, еще один интересный факт, насчет SR-71: Он, оказывается, не мог взлететь с полными баками. Поэтому взлетал с минимумом топлива, а в воздухе уже заливал полные баки с самолета-танкера. От этого и пошла легенда, что для заправки ему нужно было разогреться, иначе топливо вытекало изо всех щелей. Нет, он не протекал ни на земле, ни в воздухе. Проблема была именно со взлетным весом и большим объемом баков - все же это был дальний разведчик.

PS. Сравнение чисто технических характеристик самолетов, предназначенных для разных целей, оно совсем не корректно.
Вернемся к тому же B-2A. Летные характеристики у него отвратительные. Летает не лучше полена, маневренности никакой, скорость - и та в пределах до 900 км/ч. Казалось бы, хоть из рогатки сбивай. Зато:
1. Засечь его не так просто, благодаря технологии малой заметности (которую начали обкатывать на SR-71 (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif) )
2. Если засекли, с воздуха атаковать нелегко, ибо прикрывают его истребители, пасущиеся неподалеку. Которые подтянутся быстрее, чем перехватчики взлетят.
3. С земли, завалить, тоже не тривиальная задача. Кроме очевидных проблем для боеголовок, навестись на него, тот же коридор полета, как правило, "под прицелом КР"

А зачем, спрашивается, вся эта возня, ради "летающего полена"? А вот ради 16 штук 1 мегатонных бомб, которые он может доставить незамеченным (если повезет) даже в центр евразийского материка.
Вот, так. А самолет, по летным характеристикам, полено-поленом.

Сообщение отредактировал Andrew - Oct 12 2011, 11:35

[Alichno!]

gluckboy, с МиГами, это совершенно разные самолеты, с совершенно разными целями. И если ты считаешь 3.3 маха у одного и 2-2.2 маха у других - сходными скоростными характеристиками, то пардон. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

извините, что встреваю в вашу дискуссию, просто хотел отметить, что та же Википедия говорит, что у МИГ-25 2,83 Маха скорость..... в принципе не так уж и далеко от SR-71 (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
А в целом согласен, что самолеты с совершенно разными предназначениями.

[lady_in_black]

миг-25 летал и имел похожие характеристики. и выпущен был в том-же 64-м году. и стоил в производстве/обслуживании в разы дешевле.. да и в качестве ракетного перехватчика годился более чем. так что этот бёрд не более чем просто красивый самолет.

я знаю, что ты патриот! (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Но! такого количества разработок нет нигде в мире как в США. СССР не мог угнаться за такими показателями как бы не финансировал оборонку. Поэтому советские ученые концентрировались не на количестве, а на малом количестве с хорошим качеством. (ну а шпионаж никогда не отменяли) Поэтому разработки похожего на Локхид самолета было бы изначально пустой тратой времени. Ответом был Миг, но в другой категории.
Сказать что Блэк Берд всего лишь самолет к матовым покрытием будет не совсем честно, потому что не заметить успех американцев все равно что не признать полет Гагарина в космос....
(че написала, млин... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) )

P.S. и все-таки, я так надеюсь на возвращение Конкорда! (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) обязательно открою шампанское!

Сообщение отредактировал lady_in_black - Oct 12 2011, 12:05

[Andrew]

Верно, это я с крейсерской попутал. С другого источника.

В любом случае, если я говорю что мне нравится Шевроле Тахо, это не означает что я считаю его лучшей машиной в мире.

Сообщение отредактировал Andrew - Oct 12 2011, 12:11

[lady_in_black]

Верно, это я с крейсерской попутал. С другого источника.

В любом случае, если я говорю что мне нравится Шевроле Тахо, это не означает что я считаю его лучшей машиной в мире.

разве между ними большая разница? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif) Миг 31 пришел на смену 25-тому, потому что тот просто устарел..
(IMG:http://s006.radikal.ru/i213/1110/0c/a8b053b662f7.jpg)
все равно мне кажется, с Локхидом хоть и из одной тележки, но разные...

Сообщение отредактировал lady_in_black - Oct 12 2011, 12:18

[gluckboy]

извините, что встреваю в вашу дискуссию, просто хотел отметить, что та же Википедия говорит, что у МИГ-25 2,83 Маха скорость..... в принципе не так уж и далеко от SR-71 (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
А в целом согласен, что самолеты с совершенно разными предназначениями.

они разые конечно же, но если встанет задача поймать и завалить - справится вполне. на дистанцию пуска ракет он выходит с легкостью, а дальше уже вопрос сам собой отпадает. оттого и не летал - амеры это прекрасно понимали. разница в скорости и потолке минимальна. во время ВМВ америкосы тоже вполне успешно сшибали ме262-е, имея на вооружении самолеты со скоростями и практическим потолком гооооораздо скромнее. а ведь ракет тогда не было вообще. просто караулили их выше кучками и падали сверху - 262-е сливали высоту, а чуть поодаль еще кучка висит, которая тоже падает.


про миг31 речи не идет, т.к. когда он появился ср71 был уже фактически музейным экспонатом.

Сообщение отредактировал gluckboy - Oct 12 2011, 12:25

[lady_in_black]

про миг31 речи не идет, т.к. когда он появился ср71 был уже фактически музейным экспонатом.

"The SR-71 was permanently retired in 1998 when it became clear to Congress and the U.S. Air Force that the plane was highly expensive to maintain and operate"... отсюда же

Сообщение отредактировал lady_in_black - Oct 12 2011, 12:35

[Автобот]