Мировые события Сегодня, Международные новости Опции

[V@ldemario]

Тут важно не то, кто откуда будет бить...
Важно легальное присутствие вооруженных сил в регионе...
А так дай Бог, чтобы вообще никто, ниоткуда и никого не бил smile.gif

3

+ 100

Все это чисто показуха, бить уж точно никто никого не будет. Нужен сам факт....

[Автобот]

[Smiler]

если раша бить будет то от американской базы толку вааще нет что она тут сможет сделать (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[Andrew]

Базы, по крайней мере такого типа, не ставят в районе предположительных боевых действий. Но, неподалеку. В нашем случае, неподалеку от Афганистана и Ирана.

[Surgeon]

Если раша сейчас ударит хоть куда нибудь, хоть по азии хоть по украине это будет конец рашы...
и дело не только что у рашине не хватит военной мощи это сделать (война без ядерного оружия), но не хватит денег, подержки народа и мирового сообщества.
и это уже будет такая экономическая и политическая изоляция, шо полный трындец настанет.
Вот всеми силами раша пытаеться выдавить нато из региона, только чтоб потешить народное мнение, ну уйдет нато что потом? Какая катастрофа может быть это представляете?

[ZDITS/177]

Если раша сейчас ударит хоть куда нибудь, хоть по азии хоть по украине это будет конец рашы...
и дело не только что у рашине не хватит военной мощи это сделать (война без ядерного оружия), но не хватит денег, подержки народа и мирового сообщества.
и это уже будет такая экономическая и политическая изоляция, шо полный трындец настанет.
Вот всеми силами раша пытаеться выдавить нато из региона, только чтоб потешить народное мнение, ну уйдет нато что потом? Какая катастрофа может быть это представляете?

Ни по кому не ударит. Расслабьтесь (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/laugh.gif)

Какое НАТО? С какого региона? Толку от этого НАТО? Пока не видел.



... Чубайс не зря тогда свалил, после аварии в Капотне. Знал, очень плохо что пипец техническому ресурсу энергопрома. Он как индикатор. Чубайс - индикатор отрасли. Теперь с каждым годом всё чаще будет происходить подобных аварий, как на Саяно-Шушенской. Об отчётах прав Хирург.
Кто в этой аварии виноват? Да тот, некто, занимающий ступень в иерархической лестнице, кто положил на неисправность в той турбине/трансформаторе. ему наверняка сказали, что вот, мол, на ладан дышит, Михалыч! А он:"Да забей, Вань, нормально всё! Авось прокатит!". Это могло быть как на заводе ремонтном питерском, так и на самой ГЭС. Сплошь и рядом такое. От типографии до АЭС. И на всех ступенях Системы.
"Пересечённая Распи*дяйством Местность..." (с) БГ
Главная проблема России и стран бывшего Союза. Менталитет (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

[Surgeon]

Ни по кому не ударит. Расслабьтесь (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/laugh.gif)

Какое НАТО? С какого региона? Толку от этого НАТО? Пока не видел.



... Чубайс не зря тогда свалил, после аварии в Капотне. Знал, очень плохо что пипец техническому ресурсу энергопрома. Он как индикатор. Чубайс - индикатор отрасли. Теперь с каждым годом всё чаще будет происходить подобных аварий, как на Саяно-Шушенской. Об отчётах прав Хирург.
Кто в этой аварии виноват? Да тот, некто, занимающий ступень в иерархической лестнице, кто положил на неисправность в той турбине/трансформаторе. ему наверняка сказали, что вот, мол, на ладан дышит, Михалыч! А он:"Да забей, Вань, нормально всё! Авось прокатит!". Это могло быть как на заводе ремонтном питерском, так и на самой ГЭС. Сплошь и рядом такое. От типографии до АЭС. И на всех ступенях Системы.
"Пересечённая Распи*дяйством Местность..." (с) БГ
Главная проблема России и стран бывшего Союза. Менталитет (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

НАТО сидит в афгане, причем судя по всему еще миниму пять лет там просидит, но если его выдавить оттуда, тогда за полгода окрепнет всякая прелесть типа талибана о последствиях даже думать не хочеться. Ясно одно, одна Россия со своими пятачками и мизерным контингентом в азии вопрос не решит точно...
Слушай, а вот ты как думаешь кому Шойгу докладывает по иерархической лестнице? Это ведь он писал еще в 98 или 2000 о том что попка надвигаеться...

[ZDITS/177]

НАТО сидит в афгане, причем судя по всему еще миниму пять лет там просидит, но если его выдавить оттуда, тогда за полгода окрепнет всякая прелесть типа талибана о последствиях даже думать не хочеться. Ясно одно, одна Россия со своими пятачками и мизерным контингентом в азии вопрос не решит точно...
Слушай, а вот ты как думаешь кому Шойгу докладывает по иерархической лестнице? Это ведь он писал еще в 98 или 2000 о том что попка надвигаеться...

Ясен пень: премьерам и президентам. Гром не грянет - мужик не перекрестится. Обидно это, честно тебе скажу. У меня на работе та же мармелад Также говоришь начальству о неполадках или износе оборудования - тянут до последнего или экономят. Это менталитет и менять надо его нам самим, в первую очередь. С себя начинать. Но в комплексе с мерами, предпринимаемыми государством. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/unsure.gif)

[Лао Цзы]

Если раша сейчас ударит хоть куда нибудь, хоть по азии хоть по украине это будет конец рашы...
и дело не только что у рашине не хватит военной мощи это сделать (война без ядерного оружия), но не хватит денег, подержки народа и мирового сообщества.
и это уже будет такая экономическая и политическая изоляция, шо полный трындец настанет.
Вот всеми силами раша пытаеться выдавить нато из региона, только чтоб потешить народное мнение, ну уйдет нато что потом? Какая катастрофа может быть это представляете?

Не стоит забывать, уважаемый Surgeon, что у Раши(России) один из самых коллосальных опытов ведения баевых действий на протяжении более 800 лет!!! И не стоит недооценивать российские возможности. В течении этого срока Россия всегда воевала на своей территории и это огромный ресурс в войне. И даже за 2 года афганской войны СССР добились большего в афгане, чем НАТО за 8 лет. А то, что Чечню(причем полностью вышедшую из под контроля) брали 2 раза наверное никто оспаривать не будет. А чеченцы умеют сражаться поверьте даже намного лучше афганцев.
Еще никто не мог победить Россию полагаясь только на военную, техническую силу и превосходство. Заметьте, что русский солдат в отличие от других умеет сражаться даже в ситуации потери/отсутствия управления. Почитайте историю России, особенно период прусской войны, когда с поля боя бежали иностранные полководцы русской армии, а русские солдаты на "УРА" брали бастионы и укрепления противника.
Да, не спорю, есть проблемы и со снабжением армии в условиях войны, и с боевым обеспечением, но недооценивать мощь и возможности российской армии нельзя.
А во вторых, россии на данном этапе несложно будет войти в любой регион бывшего СССР для восстановления своих утраченных имперских амбиций, т.к. они уверены в лояльности местного населения к русским. Мы все более или менее русофицированы. Для России это козырь, для оппонентов нешуточное опасение.
Единственное, что не научилась Россия - это делать из войны самый доходный бизнес. В этом им нужно поучиться у Запада. Посмотрите историю - все мировые лидеры автопрома(мерс, бмв, фольксваген, джи-м, форд, тойота и т.д.) сильно поднялись только во время военных компаний.
ИМХО, всё таки автофорум

[www_hack]

Не стоит забывать, уважаемый Surgeon, что у Раши(России) один из самых коллосальных опытов ведения баевых действий на протяжении более 800 лет!!! И не стоит недооценивать российские возможности.

Где то была статья, даже не статья, а теоретический вариант развития военных действий...
Там приводились технические и тактические возможности вооруженных сил России и США...
Кому интересно, поищите...
Итог статьи был такой - половина российских баллистических ракет даже не успеют вылететь, так как диаметр шахты - окло 6 м, а точность американских крылатых ракет класса "Томогавк" - 1-2 м.
Местоположение почти всех российских базы известно... А учитывая разгильдяйство, которое царит сейчас в силовых ведомствах России, я думаю что известно и не только это.
Россия одна - ничего не сделает, если не заручится поддержкой Китая и Индии...
Помимо того, что её придется отбиваться от прямых атак войск НАТО, вокруг куча мелких стран, которые тоже не очень хорошо относятся к России...
Грузия, Украина, Прибалтика... на чьей они окажутся стороне?
Около США нет ни одной страны, которая может быть сторонником России. А вокруг России?
Победа в ВОВ во многом была заслугой народа, крепкой идеологии и истинного патриотизма к Родине.
Сейчас такого нет. Да и армия России - это не армия СССР. Это совершенно разные структуры, с совершенно разными руководителями и идеологами.
ИМХО спорить бессмысленно. НАТО намного превосходит Россию в военном потенциале.
З.Ы. Если бы во время Второй Мировой войны, японцы ударили не по Перл-Харбору, а по Дальнему Востоку и Сибири, я думаю что еще неизвестно кто бы выйграл войну....

[Шерзод]

мужики, конечно никто не заставляет меня читать все это, но думаю побольше оптимизма и позитивных новостей на форуме никому не повредит. а то читаешь тут и думаешь, что при любом раскладе нам всем звездец, несмотря к какому лагерю мы примкнем. да и вообще если раша и саша начнут воевать друг против друга, это будет армагедец земному шару в целом. так что давайте мыслить позитивно, конечно не в ущерб здравому смыслу, и все будет хорошо.

[partymaker]

З.Ы. Если бы во время Второй Мировой войны, японцы ударили не по Перл-Харбору, а по Дальнему Востоку и Сибири, я думаю что еще неизвестно кто бы выйграл войну....

В 1939 году, японцы напали на Советский Союз с территории Манжурии и хапнули так, что прибежали потом подписывать договор о ненападении сами. А тогда Советская Армия была в плачевном состоянии и технически и организационно. Но так же и армия США, как Британская были настолько не сильны, что даже обучение солдат проводилось при помощи деревянных макетов винтовок. Советский Союз, приняв на себя удар мощи гитлеровкой армии, дал им возможность хорошенько подготовиться к войне. Поэтому они и вступили в неё почти в самом конце, когда исход уже был практически ясен. Так сказать, к разделу пирога.

[www_hack]

В 1939 году, японцы напали на Советский Союз с территории Манжурии и хапнули так, что прибежали потом подписывать договор о ненападении сами. А тогда Советская Армия была в плачевном состоянии и технически и организационно. Но так же и армия США, как Британская были настолько не сильны, что даже обучение солдат проводилось при помощи деревянных макетов винтовок. Советский Союз, приняв на себя удар мощи гитлеровкой армии, дал им возможность хорошенько подготовиться к войне. Поэтому они и вступили в неё почти в самом конце, когда исход уже был практически ясен. Так сказать, к разделу пирога.

Что-то в '39-ом я не помню, чтобы Япония нападала на СССР...
Надо поискать...
Зато, в русско - японской войне, в начале 20 века, по итогам мирного договора, России, пришлось отдать часть Сахалина и позволить Японии контролировать Корею...
Так что, кто к кому ""прибегал подписывать мирный договор" - это еще вопрос...

[partymaker]

Что-то в '39-ом я не помню, чтобы Япония нападала на СССР...
Надо поискать...
Зато, в русско - японской войне, в начале 20 века, по итогам мирного договора, России, пришлось отдать часть Сахалина и позволить Японии контролировать Корею...
Так что, кто к кому ""прибегал подписывать мирный договор" - это еще вопрос...

Только вчера по телеканалу Россия был фильм про события предвоенных лет, где говорилось и об этом тоже.
Основная же суть того, что хотел сказать я, что русский солдат всегда мог воевать и побеждать в условиях, когда всем это казалось невозможным. Хотя возможность войны с Америкой или странами нато на сегодняшний день мне тоже кажется абсурдной.

Сообщение отредактировал partymaker - Aug 21 2009, 15:33

[Kostik]

Где то была статья, даже не статья, а теоретический вариант развития военных действий...
Там приводились технические и тактические возможности вооруженных сил России и США...
Кому интересно, поищите...
Итог статьи был такой - половина российских баллистических ракет даже не успеют вылететь, так как диаметр шахты - окло 6 м, а точность американских крылатых ракет класса "Томогавк" - 1-2 м.
Местоположение почти всех российских базы известно... А учитывая разгильдяйство, которое царит сейчас в силовых ведомствах России, я думаю что известно и не только это.
Россия одна - ничего не сделает, если не заручится поддержкой Китая и Индии...
Помимо того, что её придется отбиваться от прямых атак войск НАТО, вокруг куча мелких стран, которые тоже не очень хорошо относятся к России...
Грузия, Украина, Прибалтика... на чьей они окажутся стороне?
Около США нет ни одной страны, которая может быть сторонником России. А вокруг России?
Победа в ВОВ во многом была заслугой народа, крепкой идеологии и истинного патриотизма к Родине.
Сейчас такого нет. Да и армия России - это не армия СССР. Это совершенно разные структуры, с совершенно разными руководителями и идеологами.
ИМХО спорить бессмысленно. НАТО намного превосходит Россию в военном потенциале.
З.Ы. Если бы во время Второй Мировой войны, японцы ударили не по Перл-Харбору, а по Дальнему Востоку и Сибири, я думаю что еще неизвестно кто бы выйграл войну....

А подлетное время тамагавка там случайно не звучало? И к тому же эти тамагавки сбиваются стрелами и иглами (вероятность поражения цели на старых "стрелах" около 60% по новым моделям не в курсе) так что вполне успеют взлететь... кроме того есть еще мобильные комплексы... ороче ... в ядерной войне победителей не будет, а РФ и США воевать против друг друга в открытую так же не станут ибо как минимум тупо негде...

[Brooklyn]

мы тоже в детском саду спорили всегда кто сильнее Брюс Ли или Господь Бог (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/nea.gif)

[Smiler]

ога то то тополи с искандерами бояццо, видать все таки вероятность того чт они долетят несмотря на томагавки огромная

[Kostik]

мы тоже в детском саду спорили всегда кто сильнее Брюс Ли или Господь Бог (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/nea.gif)

ну а отчего бы не побеседовать... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) по телеку много интересных передач (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

пятницо аднака (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал Kostik - Aug 21 2009, 17:06

[Surgeon]

Не стоит забывать, уважаемый Surgeon, что у Раши(России) один из самых коллосальных опытов ведения баевых действий на протяжении более 800 лет!!! И не стоит недооценивать российские возможности. В течении этого срока Россия всегда воевала на своей территории и это огромный ресурс в войне. И даже за 2 года афганской войны СССР добились большего в афгане, чем НАТО за 8 лет. А то, что Чечню(причем полностью вышедшую из под контроля) брали 2 раза наверное никто оспаривать не будет. А чеченцы умеют сражаться поверьте даже намного лучше афганцев.
Еще никто не мог победить Россию полагаясь только на военную, техническую силу и превосходство. Заметьте, что русский солдат в отличие от других умеет сражаться даже в ситуации потери/отсутствия управления. Почитайте историю России, особенно период прусской войны, когда с поля боя бежали иностранные полководцы русской армии, а русские солдаты на "УРА" брали бастионы и укрепления противника.
Да, не спорю, есть проблемы и со снабжением армии в условиях войны, и с боевым обеспечением, но недооценивать мощь и возможности российской армии нельзя.
А во вторых, россии на данном этапе несложно будет войти в любой регион бывшего СССР для восстановления своих утраченных имперских амбиций, т.к. они уверены в лояльности местного населения к русским. Мы все более или менее русофицированы. Для России это козырь, для оппонентов нешуточное опасение.
Единственное, что не научилась Россия - это делать из войны самый доходный бизнес. В этом им нужно поучиться у Запада. Посмотрите историю - все мировые лидеры автопрома(мерс, бмв, фольксваген, джи-м, форд, тойота и т.д.) сильно поднялись только во время военных компаний.
ИМХО, всё таки автофорум

Уважаемый Лао Цзы,
я не только "читал", но и глубоко увлекался историей государства Российского, давайте будем последвательны и скажем, что вспоминать о победоносных войнах будем после Петра 1, когда уже появились первые очертания современной России. Я надеюсь я правильно понял из первых двух предложений, что Россию невозможно завоевать (я тут на 1000% согласен), второе Россия никогда не проигрывала освободительных войн, но зачастую теряла и политическое лицо и огромные людские ресурсы в авантюрах. Кому интересно посмотрите, сколько было проигранных войн...
На счет Афгана.
Вот тут я с вами вообще не согласен. Давайте смотреть. Что такое был Афган для СССР, возможная социалистическая республика, на протяжении порядка 8-10 еще до военных лет в нее потратили тогда более 6 млрд рублей, кстати для сравнения Узбекской ССР такого и не снилось и не обидно? А после того как там стали рушаться эти шаткие режимы были введены войска. Началась мясорубка которая унесла с 79 по 89 года около 15 тыс только личного состава, не говоря о том что там остались навсегда инженера врачи и прочие люди которых не посчитали. Чтобы развеять популярные мифы у НАТО нет там задачи победить, сократить выработку наркотиков построить демократию. Все это второстепенно, главное афганская групировка оттягивает определенное количество боевиков от Ирака, что задача номер 1. Сколько там было оставлено до и полсе войны оружия СССР просто не посчитать.
На самом деле в военно экономическом и политическом плане Афган для СССР был катастрофой. Чтобы отбросить споры это утверждение, как и бывших руководителей так и генералов которые там воевали, думаю им точно видней.
На счет войти в любую азиатскую республику для восстановления имперских амбиций тут я с Вами опять не согласен. Куда бы какая армия не пошла там будут гибнуть люди и люди станут защищать свой дом. Любой народ даже маленький любит свободу и не станет терпеть ничьих имперских амбиций... На счет мощи современной армии России тут лучше почитать что пишут боевые русские генералы после последних войн на кавказе. А пишут они что слава богу осталось наследие богатое после ссср потому как то количество танков, самолетов и стрелкового оружия которое просто еще не успело сгнить. Руководитель операции в Северной Осетии сказал "хорошо этих шапками закидали, а что было бы если б с турцией схватились..."
Но широкомаштабная война с Россией абсурдна... останеться на планете только ядерная пыль причем на всех континентах...
Кстати про чеченцев вы написали, вы серьезно верите, что они поплывут с русскими и дальше елси не будет денег из центра?

Теперь, чтоб ни у кого не было сомнений, Россия великая и могучая страна, русский народ один из самых талантливых и с огромной историей. Может поэтому природа для баланса экономит на интеллекте в кремле...

потери СССР в Афгане смотрим тут
и тут

Сообщение отредактировал Surgeon - Aug 21 2009, 17:42

[V@ldemario]

21.08.2009 13:04 : Обнародовано заявление так называемого "батальона шахидов" Риядус Салихийн

В распоряжении агентства Рейтер оказалось заявление так называемого "батальона шахидов" Риядус Салихийн. В нём говорится, что боевики батальона берут ответственность за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС. В заявлении утверждается, что там была проведена диверсия. В машинном зале удалось заложить противотанковую гранату с часовым механизмом. Результатом стала полная остановка ГЭС. России нанесены убытки на многие миллиарды долларов. В заявлении также говорится, что чеченские боевики сейчас реализуют новую стратегию экономической войны против России.

Между тем, поручения по ликвидации последствий аварии на Саяно-Шушенской ГЭС дал сегодня Владимир Путин на совещании в Хокасии.

Владимир Путин потребовал от местных властей и компании собственника обеспечить сотрудников Саяно-Шушенской ГЭС работой на время восстановления станции в самые короткие сроки.

тут подробнее..

http://www.gazeta.ru/politics/2009/08/21_a_3238975.shtml

Если верить письму, то авария на Саяно-Шушенской ГЭС станет первой в череде терактов на крупных промышленных объектах России.

Боевики «Риядус Салихийн» решили «активизировать экономическую войну против России на ее территории», для чего «были созданы диверсионные группы и отправлены в регионы России для проведения промышленных диверсий», говорится в письме. Приоритетными целями боевиков станут газопроводы, нефтепроводы, электростанции, ЛЭП и заводы.

«Результатом стала полная остановка ГЭС и нанесение убытков России на многие миллиарды долларов. Озабоченность руководства России показало, что данная операция нанесла им большой удар, а посему работы в этом направлении будут продолжаться по воле Аллаха», – пишут боевики. В пятницу в Хакасию прибыл премьер Владимир Путин.

Созданный Шамилем Басаевым в 2001 году диверсионный батальон регулярно берет на себя ответственность за громкие теракты на территории России. Так, «Риядус Салихийн» признался в причастности к покушению на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова 22 июня этого года, в подрыве «Невского экспресса» в августе 2007 года.

В пятницу в том же письме боевики взяли ответственность и за громкий теракт у РОВД Назрани, когда погибли 26 человек и были ранены более сотни.

По словам Малашенко, боевики даже пожар на Останкинской башне приписывали себе. «Они хотят поднять себя в собственных глазах, ведь это красиво – взорвать ГЭС. Во-вторых, это заявление дает оправдания для ужесточения позиции федералов на Северном Кавказе. Так что это заявление может быть двояко истолковано», – считает эксперт.

Сообщение отредактировал V@ldemario - Aug 21 2009, 17:52

[unReal]

Не стоит забывать, уважаемый Surgeon, что у Раши(России) один из самых коллосальных опытов ведения баевых действий на протяжении более 800 лет!!! И не стоит недооценивать российские возможности. В течении этого срока Россия всегда воевала на своей территории и это огромный ресурс в войне.

Полностью согласен, причём фишка русских солдат в том - что они очень чётко воют в оборонительной войне и очень плохо в наступательных. Единственная наступательная война - это война против франции в начале IXX века, но тогда войсками предводительствовал Суворов. Войны за расширение своей территории - выход к Балтийскому морю, взятие Казани - дались достаточно тяжело, в первом случае - благодаря очень сильной личности - Петру I, во втором случае - благодаря страшной личности - Ивану Грозному. Выходили к Чёрному морю - очень и очень тяжело, постоянные войны с Крымским ханством и Османской империей этому подтверждение. И опять таки - Турцию окончательно удалось сломить, когда появился Суворов. Про ВОВ наверное все в курсе, скольких сил и жертв она стоила, чтобы расширить сферу влияния на пол Европы. Кстати война в Афганистане как раз показала - что захватнические войны Россия ведёт плохо. Нет идеологического фактора - стрежня духа русского солдата (установление коммунизма и поддержка КПА - не в счёт, т.к. практически война велась в 80-е, когда в коммунизме разочаровались практически все в Союзе).

А во вторых, россии на данном этапе несложно будет войти в любой регион бывшего СССР для восстановления своих утраченных имперских амбиций, т.к. они уверены в лояльности местного населения к русским. Мы все более или менее русофицированы. Для России это козырь, для оппонентов нешуточное опасение.

Это верно. Но Россия очень неумело пользуется этим козырём. Единственное - что у неё кое-как получилось - пример Южной Осетии, и то - настолько грубо.

[Автобот]