Мировые события Сегодня, Международные новости Опции

[gluckboy]

оппозиция там так же как и в любой тоталитарной стране неожиданно то застрелится, то головой в пустом подъезде о дверь стукнется, то случайно изнасилует старую бабушку.. они там прекрасно живут на кучи кредитов, полученные в россии, на афигенные российские безпошлинные рынки сбыта своей не очень то и конкурентоспособной продукции, на сотни нефти и газа по очень коммунистическим ценам со всё той же России, на бабло за землю, на которой стоят опять же российские газопроводы, и при этом их батя плюёт в свой восточный колодец как только может. Не удивлюсь, если ноги у всей этой бучи растут именно оттуда. кроме того, он и вправду засиделся и поднадоел многим. за него голосуют только пенсионеры, у которых вполе себе пенсии, да милиция с армией имеющих так же очень кошерные (в мерках страны рзумеецца) зарплаты и не менее кошерные преференции/льготы/ништяки. - опять же, как и в любом тоталитарном режиме, имеющим целью развалиться не завтра. а т.к. военных с милицией там много - то результат вполне закономерен.

[Автобот]

[Andrew]

Интересно, за счет каких рынков сбыта в России жирует Беларусь? Что они экспортируют? Засиделся Лукашенко или нет, не нам решать. По крайней мере, респект ему, что под имперскую политику Путина-Медведева старается не прогнуться. И не продает страну свою задарма.

[Smiler]

мне например нравится бацькя

[gluckboy]

Интересно, за счет каких рынков сбыта в России жирует Беларусь? Что они экспортируют? Засиделся Лукашенко или нет, не нам решать. По крайней мере, респект ему, что под имперскую политику Путина-Медведева старается не прогнуться. И не продает страну свою задарма.

жратву, машины, убертрахтора (типа тех, что у нас выпускались(выпускаются)), холодильники и пр.пр. или ты думаешь, что их эпичные "беларуси" и камазоподобные автобусы маз будут покупать в германии вместо клааса и мерса? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) гы. там в магазинах добрая половина сыров, молока, творога, конфет и кучи всего еще из беларуси. и нигде кроме РФ оно не надо.

[kocmoc]

Интересно, за счет каких рынков сбыта в России жирует Беларусь? Что они экспортируют? Засиделся Лукашенко или нет, не нам решать. По крайней мере, респект ему, что под имперскую политику Путина-Медведева старается не прогнуться. И не продает страну свою задарма.

Не знаю насчет рынков сбыта в России, но мы закупали в Белоруссии большими объемами спецткань высокого качества...., которая также экспортируется в Европу.
Текстильное направление у них очень развито.

[Stiklish]

имея очень близких родственников в Минске и бывая там, скажу, что живут там не плохо. Попробуйте на селе, про батьку сказать чего плохого, загрызут. Сельское хозяйство работает на ура. Промышленность ориентирована на переработку и производство, т.к. ископаемых Ёк, ну если торф не считать и картошку. Друг детства, работает на экскаваторном заводе, его отец был главным инженером на нашем Ташкентском, я удивился когда он сказал, что Беларусь поставляет эту технику в Европу. Нефтеперерабатывающих заводов в Беларуси помоему 7 штук, Россия вынуждена гнать им нефть на переработку, потому как свои не справляются. Пусть батька и засиделся, и показывает зубы то одним то другим, но страну не развалил, и не отдал на откуп, и сохранил промышленный потенциал и миллионы рабочих мест. А какой красивый город Минск и люди добрые там!!! Эхх.

[gluckboy]

ну миллионы - это громко сказано, но несколько лямов - таки да - всё население беларуси меньше населения одной только москвы - 9 лямов, - это со всеми: бабушками-дедушками, грудными детьми и женами-домохозяйками. живут они хорошь только благодаря тепличным условиям, созданными россией - дешевыми ресурсами. так дешево нефть-газ, электричество и пр ресы им ни один дурак в европе не продаст, потому что во-первых нету, во-вторых самим надо, в-третьих то, что добывается в несколько раз дороже российского выходит. в экономике бюджет дефицитный, торговый баланс негативный, а бакс в абсолютном счислении стоит даже дороже чем у нас (у нас 2400) при том офиц. инфляция всего-то 3% -- вопрос: где бабки берет?? или показатели дутые, как сами знаете где, или кредиты бесконечные, или прямые дотации россии ввиде броссовых цен на ресурсы. а после вступления в ТС с рф и кз у них цены на нефтепродукты снизились в среднем на 30%! не для конечного потребителя однако - что о чем-то говорит (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif) короче, они там как сыр в масле благодаря РФ. а если РФ их кинет - будет второй таджикистан.

[Smiler]

Стиклиш +100500

[V@ldemario]

Интересно, за счет каких рынков сбыта в России жирует Беларусь? Что они экспортируют? Засиделся Лукашенко или нет, не нам решать. По крайней мере, респект ему, что под имперскую политику Путина-Медведева старается не прогнуться. И не продает страну свою задарма.

У них очень хорошее качество продуктов питания, особенно молочное и сыры, цены на них ниже чем в России, а качество даже лучше.

[Stiklish]

Глюкбой, ты хорошо оперируешь цифрами, но углубись глубже в геополитику. Лукашенко, продает и получает соответственно, главное уметь правильно продать. А если Раша башляет, значит ей надо. Лукашенко это делает явно не в ущерб себе и явно не только для себя, за что ему гигантский плюс. Я, не зря прописал про перерабатывающие нефтезаводы, помимо них, еще нитки газопроводов, это ведь почки и мочевой канал России. Ты, (извиняюсь за то что на ты, мне так проще) знаешь как в Белорусии развит текстиль, а машиностроение? Если это сумели сохранить и модернизировать до стадии, когда это пользуется спросом в Европе, считаю гигантским плюсом. Все то, что в Белорусии создали при союзе сохранили и проапгрейдили до тех высот, что хорошо используется и пользуется в Европе.
Вообщем Глюкбой, чтобы не писать какие то там политстатьи и цифры с инета, и думать что там за все башляет Россия, что впринципе не так плохо в нынешенее время, когда штаты башляет и помогает многим странам (Израиль, Южная Корея, Афганистан.....). Достаточно там побывать и порадовать, а может и позавидовать за народ.

[Andrew]

gluckboy, не стоит так верить ОРТ. Это основной пропагандисткий канал России.
У меня тоже довольно много родственников в Беларуси. В основном, в районе Бреста. Да и под Витебском имеются. И бываю я там не так редко. Поэтому, из первых рук:
С углеводородами там, действительно туго. Есть несколько месторождений, ориентировочно на 63 миллиона тонн нефти и 35 миллиарда кубометров газа. И, предположительно, неразведанные на 190 миллионов тонн и 90 миллиардов кубометров. По сути, немного.

По поводу дешевого российского газа и нефти - можно сказать, что с началом кризиса эта лафа ушла в историю и Россия продает углеводороды почти по европейским ценам. А была ли лафа? За что Россия давала скидки на углеводороды? А разве не является Беларусь партнером России по ОДКБ? Кто охраняет западные рубежи России, уж не Беларусь ли? Задумайся, стоит ли 20 процентная скидка (упущенная выгода, на самом деле) от продукта, украденного у российского народа, гарантий безопасности? Плюс ко всему, это был отличный рычаг России диктовать свои условия. Не получилось. Вот и цены поднялись. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif)
Благо, в ответ на такую подставу со стороны России нашелся добрый человек, Уго Чавес, который сгладил топливный кризис Белоруси. Далеко не по мировым ценам. И кого им теперь считать партнерами?

Насчет продуктов - как бы тоже мимо. Основное их производство из продуктов питания - молочные продукты. Остальное - мизер. Почти все на внутренний рынок. И что, Беларусские молочные продукты насильно в России продают?

Основа Беларусской экономики:
Белоруссия — крупный экспортёр грузовых автомобилей (МАЗ, БелАЗ), тракторов (Беларус), дорожно-строительной и коммунальной техники (Амкодор), телевизоров (Горизонт,Витязь), холодильников (Атлант), химических волокон и нитей (Полимир), калийных удобрений (Беларуськалий), продукции текстильной и легкой промышленности.

Белоруссия относится к группе стран с низким уровнем задолженности. Так, отношение внешнего госдолга к экспорту товаров и услуг по данным на 1 января 2006 года составляло 4,3 %, отношение внешнего госдолга к ВВП — 2,6 %, отношение платежей по внешнему госдолгу к экспорту товаров и услуг — 1,2 %.

Согласно законодательству внешним государственным долгом является общая сумма основного долга Белоруссии и её резидентов по внешним государственным займам. Лимит внешнего государственного долга Белоруссии на конец 2006 года установлен в размере 2 млрд долларов.

21 августа 2007 года международное рейтинговое агентство Standard & Poor's объявило о присвоении Белоруссии суверенного кредитного рейтинга «B+» по долгосрочным обязательствам в иностранной валюте, рейтинга «BB» по долгосрочным обязательствам в национальной валюте и краткосрочных суверенных кредитных рейтингов «B». Прогноз по всем рейтингам стабильный. В июле 2008 агентство подтвердило существующие значения для рейтингов Белоруссии

Зарплата. В госсекторе у руководителей сельскохозяйственных предприятий, а также в организациях, которые отвечают за оказание жилищно-коммунальных услуг, начисленная среднемесячная заработная плата 1000-1100 долларов.

Безработица. В Белоруссии с 1 по 22 мая 2009 года в государственной службе занятости зарегистрировано 14,1 тыс. безработных

Не все так плохо там.

Плюс, от себя добавлю. В 2005 году был я там. Как раз там разгорелся скандал с одной крупной корейской фирмой Gnusmas. Суть - корейцы хотели выкупить завод по производству телевизоров. Но, лукашенко запретил продажу этого завода, а взамен предложил корейцам землю, под строительство собственного завода. Однако, великий Gnusmas отказался. И есть все основания полагать, что Беларуский завод им нужен был отнюдь не для производства, а совсем наоборот - задавить его.

[Smiler]

может кто то батьку и считает маразматиком, либо хочет чтобы так считали но на самом деле он более чем адекватный чел.

[ШивОлег]

gluckboy, не стоит так верить ОРТ. Это основной пропагандисткий канал России.

Это точно!
Чаще наоборот, весь представленный ими негатив, позитивом оказывается ...

[gluckboy]

Эндрю, прям сплю и вижу, я в Германии, по полям катаются беларусы (трактора, не Остарбайтеры(IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ), по городам ездят автобусы маз, грузовики белаз, а в каком-нить кёльне новую дорогу делают Амкодоры,а зайдешь в гости к любому бюргеру, а у него в холле стоит телевизор витязь, а на кухне холодильник атлант. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Уже смешно. Заинтересованность в продукции подобного рода может быть ТОЛЬКО в россии (по большей части из дружеских побуждений), да в некоторых странах СНГ (у нас почему-то ездят таки мерсы, а не МАЗы). Да, возможно, какой-то процент продукции тяжпрома (который таки ДА, развит, благодаря СССР) и сбывается на территории восточной и может даже западной европы (россияне тоже свои калины якобы в германии продают (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) ), но это мизер, по сравнении с рынками россии, да и там в европе техника конкурировать может только благодаря своей низкой цене. А низкая цена этой техники только благодаря очень дружественным российским ценам на сырье. Вспомни, как россияне нагнули украинскую промышленность по приходу к власти Тимошенко с Ющенко просто подняв чуть-чуть цены на газ. За что россия такая добрая? ЗА крайне дружественное и пророссийско настроенное местное население (таки да!) РБ, включая самого Лукашенко, хоть, порой, и страдающего политической проституцией изредка. Но и это вызвано по большей части попытками непризнать те самые зависимости от РФ - типа мы сами такие хорошие и самостоятельные.

зы, я телевизор вообще не смотрю. только евроньюс по утрам за завтраком, чтоб узнать курс евро и поматериться на эту тему (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

По поводу дешевого российского газа и нефти - можно сказать, что с началом кризиса эта лафа ушла в историю и Россия продает углеводороды почти по европейским ценам. А была ли лафа?

была и есть после вступления в ТС белорусы нефть покупают по ценам "от производителя" без пошлин на вывоз. общий дискаунт 30% однако. И не только нефть. вся их продукция аналогично никакой пошлиной и прочими сборами на территории РФ не облагается. - т.е. либо дешевле (более конкурентоспособнее), либо прибыли производителя в РБ возрастают. - хитрый маневр русских, завязывающих беларусов на себя еще больше, еще больше зависимости от углеводородов и рынков сбыта. Батьку это нервирует с одной стороны, с другой приносит некислый гешефт как эеларусам так и бате лично, с третьей о фактической экономической интеграции с ЕС можно забыть, с пятой а какая разница? деньги то идут.

Сообщение отредактировал gluckboy - Dec 21 2010, 08:47

[Andrew]

gluckboy, я понимаю вашу позицию, что все страны бывшего СССР выжили и развились исключительно благодаря России, а страны бывшего Варшавского договора из восточной европы прозябают в дикости, не облагодетельствованные Россией... Но, это не так, поверьте. И мир для экспорта продуктов из Беларуси не ограничивается Германией (единицы процентов). Большой рынок для беларуского автопрома - страны центральной и южной америки, Европа и Азия. Как в России (и Казахстане) продаются беларуские товары, так и наоборот, в Беларуси полно товаров российских. А почему нет, единый таможенный союз? О каких пошлинах речь? Ах, да, многие говорят об отсутствии пошлин на экспорт нефтепродуктов. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif) забывая о союзе, когда нужно.

Кстати, кто заезжал в Беларусь со стороны России на поезде, сразу видел разницу при переезде границы. Как российская разруха моментально сменяется беларуской чистотой и аккуратностью.

PS. Всегда смешила абстракция - "цены на нефть от производителя". Цена от Б-га, что ли?

PPS. Россия такая страна, которая если что и предлагает, на первый взгляд бесплатно, следует десять раз подумать, а сможешь ли расплатиться потом. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

Сообщение отредактировал Andrew - Dec 21 2010, 09:43

[Талгат]

Кстати, кто заезжал в Беларусь со стороны России на поезде, сразу видел разницу при переезде границы.

Дверь в туалет открывают? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif)

[Andrew]

Кстати, да. И закрывают, вместо того, что бы делать это на улице. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

[gluckboy]

PPS. Россия такая страна, которая если что и предлагает, на первый взгляд бесплатно, следует десять раз подумать, а сможешь ли расплатиться потом. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/wink.gif)

Эт вы ее явно с США попутали. Россия если предлагает якобы то, за что надо будет платить - в дальнейшем можно и не платить. Скорее так. Так было при алкаше беньке. Хотя потихоньку начинает переходить в то, что написано в цитате (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) что радует. Касательно такой красивой и маленькой стране как беларусь - не надо забывать, что ее население меньше некоторых ГОРОДОВ в рф, как впрочем, и площадь, да и находится эта страна в какой-никакой европе, а не на крайнем севере в центральной полосе РФ. Тут про грузию недавно на параллельном форуме разговор заходил какая де прогрессивная страна - всем на нее ровняться надо, а как пощитали, что в долг эта "прогрессивная страна" за пару лет взяла по 1000 баксов на каждого жителя (бабушки-дедушки, младенцы, инвалиды, полиция, остатки недобитой армии и немного трудоспособного населения), и если скажем, узбекистан возьмет за год 27 МИЛЛИАРДОВ баксов, то у нас тут тоже настанет полная явропа в отдельно взятых городах. Да, ВВП на душу у белорусов один из самых высоких среди стран бывшего СССР (балтов, накачанных евро не считаем), выше нашего раза в 3-4 (если судить по офстату), да, у них и промышленность крайне развита - сохранили и приумножили насление софка, но где бы они были без РФ?

[Andrew]

Кстати, если таки построят "кремниевую долину" в Минске, будет замечательный шанс для айтишников многих стран. Пока, батька хотя и тиран, но у него "па рэйкам рухаюцца цягнікі" (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) - люди работают.
Мое мнение субъективное. По ряду причин, испытываю крайнюю симпатию к странам прибалтии и Беларуси. (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)

[gluckboy]

Склоково номер 2? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) А почему айтишники должны ехать именно туда, а не, скажем в ЮСА?

[Автобот]