Выбор акустики для Ласетти (Ebay), Поэтапный выбор акустики Опции

[Dim_123]

Если сабовая головка будет именно Alpine SWR-1222D, то подключение, я так понимаю, будет либо на 1, либо на 4Ом, следовательно при выборе усилителя необходимо ориентироваться на следующий параметр:

1) Soundstream Rubicon RUB1.700 - RMS Power @ 4-ohm: 350W x 1
2) Soundstream Picasso PCX700D - RMS Power @ 4 ohm: 350W x 1
3) Soundstream Tarantula TRX700D - RMS Power @ 4 ohms: 400 watts x 1

Лучшим, проверенным вариантом для этой головки всё-таки является JL Audio 500, с его технологией Regulated Intelligent Power Supply (R.I.P.S.) позволяющей выдать на канал заявленную мощу вне зависимости от заряда аккумулятора от 11-14,5V. Как известно, все производители указывают выдаваемую мощность на нагрузку при 14,4V при том что обычно аккум в заглушенном состоянии выдает 12,2V, на заведенную 13,5V-13,7V.

Такой саб и такой усь есть в Ташкенте, подключен, и можно встретиться послушать.

Провода лучше брать Kicker`овский комплект. Что то типа вот ЭТОГО.

[Автобот]

[phant]

Если сабовая головка будет именно Alpine SWR-1222D, то подключение, я так понимаю, будет либо на 1, либо на 4Ом

Заранее извиняюсь что вступаю в дискуссию не понимая сути вопроса. Насколько я уяснил для себя, в характеристике Alpine SWR-1222D написано "Dual 2 Ohm Voice Coil Version"... Правда, подозреваю, что не зря по приведенной Вами ссылке фигурируют single/dual voice coils: получается нужно умножить (или делить) 2Ома на кол-во этих самих войс койлс? Есть еще 4Омовая версия этого саба - SWR-1242D, может она позволить сконфигурировать все это дело?

Лучшим, проверенным вариантом для этой головки всё-таки является JL Audio 500... Такой саб и такой усь есть в Ташкенте, подключен, и можно встретиться послушать.

JL Audio 500.1 серия J2 подойдет? JL Audio серия V2 500.1 начинается от у.е.350. Если честно то жаба душит. Хотелось бы обойтись более скромной суммой - у.е.350 за саб+моноблок.
Спасибо за предложение послушать: если буду в Ташкенте, то хотелось бы послушать.

Провода лучше брать Kicker`овский комплект.

А эти провода это полный комплект на ГУ, (2-комп. фронт + 2-кан. усилок) и (саб+моноусилок)? Или придется что-то докупать ещё?

Большое спасибо!
upd: Tarantula и Picasso могут оказывается "RMS Power @ 1 ohm Mono: 700W x 1". При прочих равных условиях, лучше на 1Ом играть? всмысле тем меньше Ом тем лучше? или наоборот?

Сообщение отредактировал phant - Apr 7 2010, 18:50

[skails]

Заранее извиняюсь что вступаю в дискуссию не понимая сути вопроса. Насколько я уяснил для себя, в характеристике Alpine SWR-1222D написано "Dual 2 Ohm Voice Coil Version"... Правда, подозреваю, что не зря по приведенной Вами ссылке фигурируют single/dual voice coils: получается нужно умножить (или делить) 2Ома на кол-во этих самих войс койлс?

Тут надо умножать две катушки по 2ома=4ома.

Есть еще 4Омовая версия этого саба - SWR-1242D, может она позволить сконфигурировать все это дело?

Эта головка подключается или на 2 или на 8ом, на 8ом нужен усилок абалдетительно мощный и хороший, соответственно и цена.

JL Audio 500.1 серия J2 подойдет?

Нет не подойдет, подключив на 4ома, получим 340ват, что мало для этого саба, для него хорошо с запасом, 700ват на 4ома или тот за который жаба душит, он честно выдает заявленный номенал.

Спасибо за предложение послушать: если буду в Ташкенте, то хотелось бы послушать.

Надо обязательно послушать.

Большое спасибо!
upd: Tarantula и Picasso могут оказывается "RMS Power @ 1 ohm Mono: 700W x 1". При прочих равных условиях, лучше на 1Ом играть? всмысле тем меньше Ом тем лучше? или наоборот?

Так как Вы писали, что для Вас более важно качество, а не давка, то чем больше Ом тем лучше качество, но с этим сабом Вы не почувствуете себя ущемленным ни в чем, на 4ом с хорошим усем этот саб и поиграет и подавит, все под настроение и под музыку.

Причина редактирования: Лучше копировать цитируемые фразы и выделять их жирным или курсивом, нежели камментить внутри цитат.

[phant]

ГУ: Alpine 9887 [x]
Фронт: Polk Audio MM6501 [x]
Ф. Усилок: Power Acoustiks OVN2 1250 [x]
Саб: Alpine SWR-1222D [x]
Саб.усилок: ????
Провода: Kicker 4 AWG 4CH ????
-------------------------------------------

Подключая саб (RMS @ 2 Ohms = 500W) последовательно получаем 4 Ома (качество), можно и паралельно на 1 Ом (давление).

1) Исходя из этого присмотрел нижеследующие моно-усилители. Помогите рационально выбрать один:
(IMG:http://img.uz/d/2010/04/4bbcbc91582c1.jpg)

2) Провода из поста ув. Dim_123 - это полный комлект? Или еще что-то докупить?

Еще раз спасибо всем откликнувшимся!

[kem]

ГУ: Alpine 9887 [x]
Фронт: Polk Audio MM6501 [x]
Ф. Усилок: Power Acoustiks OVN2 1250 [x]
Саб: Alpine SWR-1222D [x]
Саб.усилок: ????
Провода: Kicker 4 AWG 4CH ????
-------------------------------------------

Подключая саб (RMS @ 2 Ohms = 500W) последовательно получаем 4 Ома (качество), можно и паралельно на 1 Ом (давление).

1) Исходя из этого присмотрел нижеследующие моно-усилители. Помогите рационально выбрать один:
(IMG:http://img.uz/d/2010/04/4bbcbc91582c1.jpg)

1.Если будете подключать саб последовательно ,т.е. на 4 ом то номинальная мощность саба упадет в 2раза ,т.е. будет не 500вт,а 250вт.
2.Если подключать в параллель ,т.е. на 1 ом,то мощность саба увеличится в 2 раза ,т.е. будет 1квт.
3.Если подключите обе катушки к каждому каналу ,то будет паспортная мощность 500вт.
Для уся лучше всего подключать на 4 ом,меньше будет высасываться из него тока.Характеристика работы уся на 1ом говорит о том ,что у уся хороший БП,а значит и контроль.

[phant]

Спасибо за советы!

3.Если подключите обе катушки к каждому каналу ,то будет паспортная мощность 500вт.

А как это реализовать? К каждому каналу? 2-канальный усилок чтоли ставить?
Я сейчас вообще запутался... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/huh.gif) У саба RMS 500W @ 2Ohm... Подключаю или параллелью (4 Ом) или последовательно (1 Ом)... Подбираю моноблок исходя из мощности 500W (@ 4Ohm).... Но на 4-х Омах саб работает вполовину мощности.... Значит нужно брать менее мощный усилок или подключать поканально...

зы. Или 250W (@ 4Ohm) выдаваемых сабом с лихвой хватит?

[Dim_123]

Так как вопросы адресовались мне, позволю себе ответить:

Заранее извиняюсь что вступаю в дискуссию не понимая сути вопроса.

Плохо, но поправимо, знания передаются.

Насколько я уяснил для себя, в характеристике Alpine SWR-1222D написано "Dual 2 Ohm Voice Coil Version"... Правда, подозреваю, что не зря по приведенной Вами ссылке фигурируют single/dual voice coils: получается нужно умножить (или делить) 2Ома на кол-во этих самих войс койлс? Есть еще 4Омовая версия этого саба - SWR-1242D, может она позволить сконфигурировать все это дело?

Не вдаваясь в Физику, скажу, что 1222 отличается от 1242 тем, что 1222 это две 2ух Омные катушки, которые можно скомутировать либо на 1 ОМ, и получить давилово, либо на 4Ом и получить качество, 1242 же подключается обычно на 2Ома, это своего рода компромисс, дабы слабому усилку было возможно прокачать данный саб, или на 8Ом, но это явно не ваш вариант, ибо чреват дорогостоящим мощным усилителем. Из этих двух сабов, если вы не ищете компромиссов, ваш вариант 1222 на 4Ом.

JL Audio 500.1 серия J2 подойдет?

Вот этот вопрос должно было быть стыдно задавать, ибо в предыдущем ответе уже было сказано, что саб должен выдавать по-хорошему 500Ватт на 4Ом. Характеристики лень было самому глянуть? Либо - Да подойдёт, но тогда саб - не подойдёт, подойдёт 1242, но на 2Ом, что само по себе компромисс. Устраивает такой ответ?

JL Audio серия V2 500.1 начинается от у.е.350. Если честно то жаба душит. Хотелось бы обойтись более скромной суммой - у.е.350 за саб+моноблок.

Автозвук - не дешевое удовольствие, но дешевле хорошего тюнинга.
Не вдаваясь в долгую дискуссию, саб где будет покупаться? Вы думаете он окажется тут за ту же сумму, что и стоит там? Есть такое понятие как доставка, его вес 10 килограмм. Далее, усилок весит 7 кг, для 1222 брать нужно ЛЮБОЙ усилитель на ваш вкус, но! чтоб он выдавал честных 500 ватт на 4ом. Никто не настаивает, просто связку Alpine SWR-1222В + JL Audio 500.1v1 уже слышали и звучит она вполне достойно. А как свой огород городить решать Вам. 1 скажу за 350 взять этот комплект нереально.

Спасибо за предложение послушать: если буду в Ташкенте, то хотелось бы послушать.

Это не предложение с моей стороны ибо я не в Таше, это констатация факта, если будет интерес - дам координаты.

А эти провода это полный комплект на ГУ, (2-комп. фронт + 2-кан. усилок) и (саб+моноусилок)? Или придется что-то докупать ещё?

Опять вопрос на который ответы можно было найти самому просто почитав описание:
20FT 4 AWG power cable - сила плюс
3 FT 4 AWG ground cable - сила минус
20 FT 16 AWG Turn-on lead - провод на ремоут
FHMA Style fuse holder - колба для предохранителя
100A ANL Fuse - сам предохранитель на 100 Ампер
KI45 Signal cable - межблок на 2 пары (фронт + саб)
60 FT 16 AWG speaker cable - самое приятное в этом наборе - охеренные акустические провода
1000 Watts RMS / 2000 Watts peak
Все провода в силиконовой оплетке, отлично гнутся и укладываются, лучше я пока не видел.

Tarantula и Picasso могут оказывается "RMS Power @ 1 ohm Mono: 700W x 1". При прочих равных условиях, лучше на 1Ом играть? всмысле тем меньше Ом тем лучше? или наоборот?

Давление - 1Ом, качество - 4Ом. 2 - ни туда, ни сюда - компромисс.

P.S. Уууу как далеко вы забрались...

[kem]

Спасибо за советы!
А как это реализовать? К каждому каналу? 2-канальный усилок чтоли ставить?

Двумя вариантами:
1.каждую секция на 1 моноблок,т.е. д.б. два моноблока на один саб.У каждого моноблока мощность д.б. не менее 250вт на 2ом.
2.каждую секцию на один канал двухканальника,мощность 2-х канальника не менее 2 * 250ВТ

Я сейчас вообще запутался... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/huh.gif) У саба RMS 500W @ 2Ohm... Подключаю или параллелью (4 Ом) или последовательно (1 Ом)... Подбираю моноблок исходя из мощности 500W (@ 4Ohm).... Но на 4-х Омах саб работает вполовину мощности.... Значит нужно брать менее мощный усилок или подключать поканально...

зы. Или 250W (@ 4Ohm) выдаваемых сабом с лихвой хватит?

Один моноблок поканально не подключите (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
Значит ,если в параллель,т.е. на 1ом ,то моноблок берете с мощностью 1квт на 1ом.
Если последовательно,т.е. на 4ом ,то моноблок с минимальной мощностью 250вт на 4 ом .

Сообщение отредактировал kem - Apr 8 2010, 18:33

[Kostik]

Автозвук - не дешевое удовольствие, но дешевле хорошего тюнинга.

Дядь Дим... не обнадеживай человека, ты сам прекрасно знаешь что это не совсем так... вернее совсем не так.... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)
10-ку разменять только на компонентах и комплектующих как нефиг делать... (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) тока где ее взять (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rofl.gif)

[phant]

Двумя вариантами:
1.каждую секция на 1 моноблок,т.е. д.б. два моноблока на один саб.У каждого моноблока мощность д.б. не менее 250вт на 2ом.
2.каждую секцию на один канал двухканальника,мощность 2-х канальника не менее 2 * 250ВТ

Прочитал немного отзывов про 1222-й саб. Почти все подключали через один моноблок, т.е. скорее всего на 4Ом. .. В свете этих знаний сделал вывод, что знаменитая связка JL Audio 500.1 на Alpine SWR-1222D, всеравно выдает 250W @ 4Ohm. Тогда получается и надобности нет в усилке с 500ВТ на 4Ом...

зы. Наверное, и на 250ВТ этот саб нехило качает, раз все рекоммендуют послушать.

[Dim_123]

Прочитал немного отзывов про 1222-й саб. Почти все подключали через один моноблок, т.е. скорее всего на 4Ом. .. В свете этих знаний сделал вывод, что знаменитая связка JL Audio 500.1 на Alpine SWR-1222D, всеравно выдает 250W @ 4Ohm. Тогда получается и надобности нет в усилке с 500ВТ на 4Ом...

Без комментариев...

[Tenka]

Прочитал немного отзывов про 1222-й саб. Почти все подключали через один моноблок, т.е. скорее всего на 4Ом. .. В свете этих знаний сделал вывод, что знаменитая связка JL Audio 500.1 на Alpine SWR-1222D, всеравно выдает 250W @ 4Ohm. Тогда получается и надобности нет в усилке с 500ВТ на 4Ом...

зы. Наверное, и на 250ВТ этот саб нехило качает, раз все рекоммендуют послушать.

вы не правы тут ...
ЖЛка эта тем и хороша, что выдает RMS 500 Вт и при 4 Ом и при 2 Ом

upd. хотя может и правы, я сам запутался

Сообщение отредактировал Tenka - Apr 8 2010, 22:08

[kem]

Ребят ,если топикстару предлагать качество ,а не давилово ,то на какой хрен ему нужен мощный уся???
Вот Аквагеновская система на которой он стал Чемпионом Европпы 2007 г. именно по SQ в классе пурпассив:
http://alex-techno1.users.photofile.ru/pho...48/83305869.jpg
http://alex-techno1.users.photofile.ru/pho...48/83305798.jpg

как видим два саба саба Alp SWR-1242 (4Ом)! подключены к одному моноблоку 1х240Вт (4Ом ном.)!!! в восьмиомной конфигурации ,т.е. получается примерно всего по 60Вт на саб!!!.

[phant]

вы не правы тут ...
ЖЛка эта тем и хороша, что выдает RMS 500 Вт и при 4 Ом и при 2 Ом

Ну да. ЖЛка выдает. Но саб же не может выдавать 500ВТ и на 1ом и на 4ом, так? Про работу саба на 2Ом при моноблоке и речи не идет.

зы. ну по крайней мере я так понял (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Сообщение отредактировал phant - Apr 8 2010, 21:50

[Tenka]

извиняюсь, что влезаю в эту тему, в постах выше много инфы, но так и не могу понять:
имеем саб номинал 500Вт 2+2 Ом, т.е он работает или в 1Ом или в 4 Ом, далее:
если включаем его в 1Ом то ему нужно 1КВт номинала с уся, если параллелим его в 4 Ом то нужен усь 250 Вт номиналом, я правильно все понял?
еще раз сорри, просто хочу понять...

[kem]

извиняюсь, что влезаю в эту тему, в постах выше много инфы, но так и не могу понять:
имеем саб номинал 500Вт 2+2 Ом, т.е он работает или в 1Ом или в 4 Ом, далее:
если включаем его в 1Ом то ему нужно 1КВт номинала с уся, если параллелим его в 4 Ом то нужен усь 250 Вт номиналом, я правильно все понял?
еще раз сорри, просто хочу понять...

Где то так.Мощность P=U*I,по закону Ома I=U/R,т.е. P=U^2/R.

[phant]

имеем саб номинал 500Вт 2+2 Ом, т.е он работает или в 1Ом или в 4 Ом, далее:
если включаем его в 1Ом то ему нужно 1КВт номинала с уся, если параллелим его в 4 Ом то нужен усь 250 Вт номиналом, я правильно все понял?

Как топикстартер, осмелюсь ответить. Да. При работе саба последовательно на 4 Ома, саб будет требовать максимум 250Вт. То есть ему уже не будет нужен усилок мощностью 500Вт @ 4 Ом. Чтобы в полной мере получить те самые RMS 500W @ 2Ohms, каждую секцию саба нужно подключать отдельно. Или по моноблоку на секцию (RMS 250W @ 2Ohms), или вешать секции на отдельные каналы 2-канального усилителя (RMS 250W @ 2Ohms).

Есть 3 способа подключения:
1) Последовательно (качество)
2) Параллельно (давилово)
3) Независимо (идеал?)

-----------------
2kem:

Как Вы думаете, в моей ситуации какой вариант самый лучший:
1) Купить моноблок выдающий 250+ Ватт на 4Ом? (Soundstream PCX700D)
2) Купить 2-канальный усилок с 250+ Ватт на 2Ом, с возможностью моста на 400+ Ватт на 4 Ом? (Soundstream TRX2.550)


upd. перепутал последовательно и параллельно...

Сообщение отредактировал phant - Apr 9 2010, 11:15

[kem]

2kem:

Как Вы думаете, в моей ситуации какой вариант самый лучший:
1) Купить моноблок выдающий 250+ Ватт на 4Ом? (Soundstream PCX700D)
2) Купить 2-канальный усилок с 250+ Ватт на 2Ом, с возможностью моста на 400+ Ватт на 4 Ом? (Soundstream TRX2.550)

Судя по техпараметрам я бы выбрал моноблок SOUNDSTREAM PCX700D ,это специализированый сабовый усь с хорошим функционалом и главное с плавным регулятором фазы: Phase (degree): 0 - 180 ,да и с этими данными:
# RMS Power @ 4 ohm: 350W x 1
# RMS Power @ 2 ohm: 520W x 1
# RMS Power @ 1 ohm Mono: 700W x 1
вы получаете плюсы:1. усь с запвсом по мощности ,для последовательного подключения на 4 ом, 2.можете и придавить в параллель,подключая на 1ом .

[skails]

Прочитал немного отзывов про 1222-й саб. Почти все подключали через один моноблок, т.е. скорее всего на 4Ом. .. В свете этих знаний сделал вывод, что знаменитая связка JL Audio 500.1 на Alpine SWR-1222D, всеравно выдает 250W @ 4Ohm. Тогда получается и надобности нет в усилке с 500ВТ на 4Ом...

Да вообще тогда такой саб не нужен, присмотрите что нибудь другое.

Это про саб.
http://www.alpine.su/8_32_57_189
http://www.avtozvuk.ua/info.php?id=1882
http://www.magnitola.ru/Alpine-SWR-1222D-p-5829.html#SPEC

Это про усь.
http://avto.videomix.ru/show_mix/show.php?id=24174
http://mobile.jlaudio.com/products_amps.php?amp_id=439

Вроде же все понятно по характеристикам, 2+2, две катушки по 2ома. Усь при 11.В или при 14.4 выдает 500(честных ват) на 4ома, ЭТО ЕГО ДОСТОИНСТВО.

зы. Наверное, и на 250ВТ этот саб нехило качает, раз все рекоммендуют послушать.

Он не качает, а воздух гоняет паражником. У кого он качает на 250, тот не пишет в музыкальных предпочтениях РЭП. Вам нужен другой саб и другой усь. Где РМС 250вт у одного и у другого, а потом вернетесь в Таш, послушаете как должно это играть и ................................

Как Вы думаете, в моей ситуации какой вариант самый лучший:
1) Купить моноблок выдающий 250+ Ватт на 4Ом? (Soundstream PCX700D)
2) Купить 2-канальный усилок с 250+ Ватт на 2Ом, с возможностью моста на 400+ Ватт на 4 Ом? (Soundstream TRX2.550)

Выше ответил что в дальнейшем разочаруетесь, что не поставили усь нормальный. Если же брать из Вашего выбора, то тогда Soundstream PCX700D, все равно (качать) не будет.

[Kostik]

Ребят ,если топикстару предлагать качество ,а не давилово ,то на какой хрен ему нужен мощный уся???
Вот Аквагеновская система на которой он стал Чемпионом Европпы 2007 г. именно по SQ в классе пурпассив:
http://alex-techno1.users.photofile.ru/pho...48/83305869.jpg
http://alex-techno1.users.photofile.ru/pho...48/83305798.jpg

как видим два саба саба Alp SWR-1242 (4Ом)! подключены к одному моноблоку 1х240Вт (4Ом ном.)!!! в восьмиомной конфигурации ,т.е. получается примерно всего по 60Вт на саб!!!.

Кем ... за то какой моноблок!!! (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) Там у него по моему 240-й Стег... поди ка найди его (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif) B вообще стеги славятся своими басовыми возможностями. Всегда говорил, особенно Димону123... Моща не главное (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Ну да. ЖЛка выдает. Но саб же не может выдавать 500ВТ и на 1ом и на 4ом, так? Про работу саба на 2Ом при моноблоке и речи не идет.

зы. ну по крайней мере я так понял (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Ничего саб не выдает ни ватты ни киловатты... мощность сабвуфера это параметр, характеризующий эл. мощность уся, которую этот саб может выдерживать продолжительное время и не более ... кроме того у сабов есть параметр пиковая моща и т.п. короч читать надо теорию ... имхо.

извиняюсь, что влезаю в эту тему, в постах выше много инфы, но так и не могу понять:
имеем саб номинал 500Вт 2+2 Ом, т.е он работает или в 1Ом или в 4 Ом, далее:
если включаем его в 1Ом то ему нужно 1КВт номинала с уся, если параллелим его в 4 Ом то нужен усь 250 Вт номиналом, я правильно все понял?
еще раз сорри, просто хочу понять...

имхо совсем не прально
давайте идти от обратного... от уся ... мощностной параметр уся дается при определенных условиях - основные условия это напряжение питания и сопротивление нагрузки... если к усику подключить головку на 4 ом, то мощу он выдает скажем 250 Вт, если 1 ом, то к примеру килловат, если 2 то 500 - но это не расчет даже а пример, различные уселители по разному реагируют на сопротивление нагрузки... Некоторые усилки на 1 ом вообще играть не могут - горят!

вот пример харакеристики DLS A6 - басовый моноблок серии Ultimate (причем класс АБ а не Д):

Усилитель
Номинальная мощность, 1 Ом: 1200 Вт х 1
Номинальная мощность, 2 Ом: 870 Вт х 1
Номинальная мощность, 4 Ом: 500 Вт х 1
Частотная характеристика: 10-125 Гц
Число каналов (тип усилителя): моноблок

Надеюсь теперь станет понятнее...

[Автобот]