Помогите выбрать Фотокамеру, хочу купить чтобы были достойные фото Опции

[Seric]

С помощью макро режима пробовал размывать фон и передний план. Снимал цифромыльницей Canon.
Самая маленькая ГРИП (глубина резко изображаемого пространства) или глубина резкости получается в этом режиме.
(IMG:http://savepic.su/309766.jpg)

Сообщение отредактировал Seric - Oct 15 2011, 03:27

[Автобот]

[gplayer]

всегда полагал, что размытие (глубина резкости) зависит от оптики, точнее соотношения фокусного расстояния к диафрагме, но никак из-за размера плёнки/матрицы.

D90 и D300S устаревшие модели, к тому же последняя профессиональная, но кропнутая, если и брать тушку про класса, то лучше сразу фуллфрейм, но надо ли оно начинающему фотолюбителю, разве что главным критерием при выборе является "хочу и всё!". Д3100 и Д5100 отличный выбор для начинающего, последняя даже в чем то лучше Д7000 (мир ждет её апгрейта)

автор, присмотритесь к Фуджику Х100, очень стильно, качественно. В ней отличный светосильный 35мм фикс объектив, это очень дисциплинирует (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Если вы думали что Грип зависит только от оптики, меняйте свое мнение это не так.

Что значит по вашему устаревшие модели.??? Д3 уже тоже много лет но так как он снимает, его еще может лет на 5 минимум хватить.
С большим запасом.
Д300S появился в том году и я его считаю очень хорошей камерой за свои деньги. В нем очень много унаследовано от профессиональных камер, в том числе и магниевый корпус и т.д. если фул фрайм то начальная -это Д700 но ей вообще уже лет 5 (если не ошибаюсь) значит по вашему это вообще уже раритет.???
Д3100 и Д5100 самые дешевые зеркалки в модельном ряду Никона не думаю что разумно покупать их когда есть возможность приобрести тот же Д300S.

непонятен также Ваш совет оп поводу фуджика с 35 мм. Что с ним делать. Что снимать. Это и не портретник и не ширик. Т.е. девочек в парке особо не поснимаешь и на природе пейзажи тоже.
Тогда зачем он. Да и потом как его апграйдить.
И дисциплина фикса очень быстро надоедает, особенно тогда когда сзади стена а все друзья в кадр не лезут.
Хотя если взять его только из за стиля. _ЭТО ДА.!!!

С помощью макро режима пробовал размывать фон и передний план. Снимал цифромыльницей Canon.
Самая маленькая ГРИП (глубина резко изображаемого пространства) или глубина резкости получается в этом режиме.

Такое размытие будет только в этом режиме.
Т.е. при съемке объекта на расстоянии 1 м такого маленького ГРИП уже не будет, будет опять все резко везде.
В этом и есть большая проблема и недостаток цифро мыльниц.

[Andrew]

не совсем так, кол-во кадров в фокусе в бОльшей степени завистит от быстроты автоматики и качества её работы. Т.к. большинство людей снимает на автомате. Сделать быстрый кадр в фокусе сложнее, требует больше времени и опыта. Просто разница с мылом в шуме, глубине цвета, света, цветопередаче, художественности и прочих шнягах свойственных зеркалкам и не свойственных мыльницам

В скорости дело тоже. Та же зеркалка, на автомате, будет готова сделать снимок (настроив и фокус и экспозицию) менее чем через секунду с момента включения.
Т.е. сам способ, которым определяется автофокус в мыльницах, он очень медленный. В зеркалках, скорость автофокуса больше ограничивается механикой объектива. Но, он в разы быстрее, чем у мыльниц.

Сообщение отредактировал Andrew - Oct 15 2011, 10:08

[gplayer]

В скорости дело тоже. Та же зеркалка, на автомате, будет готова сделать снимок (настроив и фокус и экспозицию) менее чем через секунду с момента включения.
Т.е. сам способ, которым определяется автофокус в мыльницах, он очень медленный. В зеркалках, скорость автофокуса больше ограничивается механикой объектива. Но, он в разы быстрее, чем у мыльниц.

А по моему в мыльницах проблема в том что при съемке на автомате он при малом освещении опускает очень сильно выдержку меньше чем 1\60 от сюда и идет шевеленка.

[Andrew]

А легко проверить. В зеркалке (в режиме Авто) можно поднести аппарат к глазу, одновременно включая. Буквально на полсекунды задержать кнопку полунажатой, и с большой вероятностью, снимок будет резкий и нормально экспонированный.

А потом, переключить на LiveView и посмотреть, сколько времени оно фокус ловит, елозит туда-сюда. Это режим как у мыльницы.

Сообщение отредактировал Andrew - Oct 16 2011, 01:04

[gplayer]

А легко проверить. В зеркалке (в режиме Авто) можно поднести аппарат к глазу, одновременно включая. Буквально на полсекунды задержать кнопку полунажатой, и с большой вероятностью, снимок будет резкий и нормально экспонированный.

А потом, переключить на LiveView и посмотреть, сколько времени оно фокус ловит, елозит туда-сюда. Это режим как у мыльницы.

Да это конечно в зеркалке фокус очень быстрый и притом она не снимет если не сфокусируется - конечно если эта фйнкция не отключена.

Но я говорю именно о шевеленке. При длинных выдержках. При съемке с рук 1/60 еще нормально. А мыльницы в авто легко ставят 1\15, да и длинней как будто камера на штативе )))).

[Andrew]

А как иначе? Линзочки маленькие, света мало - что делать? ISO задирать? Так уже и некуда вроде, шума много будет. На некоторых, с шевеленкой борются электронными стабилизаторами (в смысле, программными). На других - стабилизаторы настоящие. Но, не всегда это помогает.

[ШивОлег]

Если вы думали что Грип зависит только от оптики, меняйте свое мнение это не так.

Не меняйте своё мнение! (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)
Именно от ОПТИКИ и никак иначе!
Что касается влияния физического размера матрицы на глубину резкости (ГРИП), то здесь ситуация неоднозначна. Дело в том, что сами по себе ширина и высота фотопластины не имеют принципиального значения. Глубина резкости зависит, прежде всего, от фокусного расстояния и светосильности объектива. А они, как правило, невелики на компактных камерах с маленькой матрицей. Соответственно, получение малой глубины резкости на так называемых «мыльницах» практически невозможно

[kem]

Не меняйте своё мнение! (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/drinks.gif)
Именно от ОПТИКИ и никак иначе!
Что касается влияния физического размера матрицы на глубину резкости (ГРИП), то здесь ситуация неоднозначна. Дело в том, что сами по себе ширина и высота фотопластины не имеют принципиального значения. Глубина резкости зависит, прежде всего, от фокусного расстояния и светосильности объектива. А они, как правило, невелики на компактных камерах с маленькой матрицей. Соответственно, получение малой глубины резкости на так называемых «мыльницах» практически невозможно

Чего так категорично?ГРИП зависит и от расстояния до объекта,чем ближе приближаешься к нему или чем ближе расположена плоскость наводки на резкость ,тем меньше ГРИП и фон более размыт.

[ШивОлег]

Чего так категорично?ГРИП зависит и от расстояния до объекта,чем ближе приближаешься к нему или чем ближе расположена плоскость наводки на резкость ,тем меньше ГРИП и фон более размыт.

Это в контексте размера матрицы.

[kem]

Что значит по вашему устаревшие модели.??? Д3 уже тоже много лет но так как он снимает, его еще может лет на 5 минимум хватить.
С большим запасом.

+1
У канона модель старая 10Д даст фору по рисунку многим современным зеркалкам.

непонятен также Ваш совет оп поводу фуджика с 35 мм. Что с ним делать. Что снимать. Это и не портретник и не ширик. Т.е. девочек в парке особо не поснимаешь и на природе пейзажи тоже.

На кропе портретник ,на фф ширик.

[ШивОлег]

На кропе портретник ,на фф ширик.

Не совсем так!
Ширик он и в Африке ширик..
Эквивалентное фокусное растояние не решает рисующие свойства обьектива.
Угол "зрения" меняется, ДА!(грубо говоря вы вырезаете часть кадра)
Но фишай всегда будет фишаем, не зависимо от кропа, а телевик-телевиком..

[TOUAREG]

Не совсем так!
Ширик он и в Африке ширик..
Эквивалентное фокусное растояние не решает рисующие свойства обьектива.
Угол "зрения" меняется, ДА!(грубо говоря вы вырезаете часть кадра)
Но фишай всегда будет фишаем, не зависимо от кропа, а телевик-телевиком..

а по-русски теперь, слабо? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[ШивОлег]

а по-русски теперь, слабо? (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

ООООО! (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Это сложно! (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/pardon.gif)
Но примерно так!
Нормальный объектив - это объектив фокусное расстояние которого примерно равно диагонали кадра.
При этом, угол зрения объектива приблизительно совпадает с углом зрения человеческого глаза и нам привычно наблюдать такое изображение..
Телеобъектив(телевик) это объектив с ФР более "нормального"(подзорная труба)
Широкоугольный(ширик) объектив это объектив с фокусным расстоянием менее "нормального"(дверной глазок)
Фишай это сверх ширик, от слова фиш, "рыбий глаз".

Это всё теория.
На самом деле, объективы совсем "необъективны" и конструируются так, что бы вносить определённые искажения в плоское изображение, там самым определяется картинка конкретного объектива.. (пластика, боке и т.п.)
Телевик сжимает пространство, приближая и увеличивая пропорции заднего плана, ширик изгибает пространство, так же изменяя пропорции.
Заметь те, всё это относительно нашего, человеческого, восприятия...
Так что, вырезав центр картинки "нарисованную" сверх широкоугольным объективом мы не получим пропорции "портретного" или теле объектива

Сообщение отредактировал ШивОлег - Oct 18 2011, 07:57

[Dimansion]

По тупому:

Чем ниже число F тем больше размытие (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/tongue.gif) + плюс максимальный зум.

Небольшая подобрка фоток, чем снимают профики автомобили (не исключаю что фтоки обработаны):

Nikon D2x

(IMG:http://savepic.su/341812m.jpg)

(IMG:http://savepic.su/386871m.jpg)

Nikon D200

(IMG:http://savepic.su/361271m.jpg)

Canon 5D

(IMG:http://savepic.su/365367m.jpg)

Canon 1Ds Mark II

(IMG:http://savepic.su/353079m.jpg)

(IMG:http://savepic.su/346935m.jpg)

(IMG:http://savepic.su/348983m.jpg)

Canon 1D Mark II

(IMG:http://savepic.su/337719m.jpg)

(IMG:http://savepic.su/343863m.jpg)

Phase One

(IMG:http://savepic.su/341815m.jpg)

(IMG:http://savepic.su/331575m.jpg)

(IMG:http://savepic.su/388918m.jpg)

(IMG:http://savepic.su/393014m.jpg)

И барабанная дробь...

Canon 20D

(IMG:http://savepic.su/383798m.jpg)

Canon 30D

(IMG:http://savepic.su/371510m.jpg)

[kem]

Не совсем так!
Ширик он и в Африке ширик..
Эквивалентное фокусное растояние не решает рисующие свойства обьектива.
Угол "зрения" меняется, ДА!(грубо говоря вы вырезаете часть кадра)
Но фишай всегда будет фишаем, не зависимо от кропа, а телевик-телевиком..

Само собой реальное фокусное расстояние объектива не меняется .Использование,например, ширика 35мм на кропе 1,5 даст стандартый размер ,т.к. экввивалентное ФР равно 50мм.Однако,естественно,глубина резкости ,при той же диафрагме будет заметно больше ,чем при использовании объектива с 50мм на ФФ,хотя угол зрения в обоих случаях будет одинаков.....
Проблема решается просто...открытием диафрагмы,т.е. ,чтобы глубина резкости,в нашем случае, была такой же нужно ,как минимум открыть диафрагму на одну две ступени.
Аналогично для цифро-мыльниц,например, с размером матрицы 2/3" и менее.Реальное ФР у них меньше эквивалентного в 4-5 раз,и даже при диафрагме 2,8 глубина резкости компакта сравнима с глубиной резкости полного кадра на дифрагме как минимум 8-11...

[ШивОлег]

Само собой реальное фокусное расстояние объектива не меняется .Использование,например, ширика 35мм на кропе 1,5 даст стандартый размер ,т.к. экввивалентное ФР равно 50мм.Однако,естественно,глубина резкости ,при той же диафрагме будет заметно больше ,чем при использовании объектива с 50мм на ФФ,хотя угол зрения в обоих случаях будет одинаков.....
Проблема решается просто...открытием диафрагмы,т.е. ,чтобы глубина резкости,в нашем случае, была такой же нужно ,как минимум открыть диафрагму на одну две ступени.
Аналогично для цифро-мыльниц,например, с размером матрицы 2/3" и менее.Реальное ФР у них меньше эквивалентного в 4-5 раз,и даже при диафрагме 2,8 глубина резкости компакта сравнима с глубиной резкости полного кадра на дифрагме как минимум 8-11...

Ни на каком кропе относительное отверстие не изменится!
Изменится только угол зрения.
Засчёт меньшей площади регистратора.

[kem]

Ни на каком кропе относительное отверстие не изменится!
Изменится только угол зрения.
Засчёт меньшей площади регистратора.

Олег ,вы о чем? Внимательно перечитайте мой пост.Я грю про глубину резкости,если ЧО...что у кроп объектив будет такая же глубина резкости ,или перспектива ,как у аналогичного ФФ объектива ,когда эквивалентные 50мм и реальные 50мм если у кропа окрыть диафрагму на минимум 1-2 ступени.
То есть у ширика ГР больше ,чем у стандарта ,при одинаковых диафрагиах ,но если кроп открыть по больше ,то ГР у них сравняется ....

Ни на каком кропе относительное отверстие не изменится!
Изменится только угол зрения.
Засчёт меньшей площади регистратора.

Естественно отверстие не изменнится.А чтобы обрезаныый у кропа рисунок соответствоваал реальным ФР ,надо дырку приоткрыть (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[shumbola]

Естественно отверстие не изменнится.А чтобы обрезаныый у кропа рисунок соответствоваал реальным ФР ,надо дырку приоткрыть (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) (IMG:http://autocenter.uz/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Ну вот, дело дошло до дырки... ;-)

[ШивОлег]

Олег ,вы о чем? Внимательно перечитайте мой пост.Я грю про глубину.........

.
С кропом можно проиграть следующее сравнение, берём фотку 9/12 и вырезаем центральный участок соответствующий кропфактору.
Это и будет изображение с кропнутой матрицы.
Что мы там увидим?
Изменится ли картинка?
По ФФ или по ГР?

[Автобот]