Итак Все таки хочу поговорить о Выборе между задне приводной и передне приводной машиной!

Кто что думает? про полноприводные не говорим ок!

Лично я выбираю передний привод был опят как с задним так и с передним приводом!

Итак считаю плюсы переднего привода!

1 Отлично входит в повороты держит дорогу
2 В гололед меньше подвержена заносам
3 Управляемость лучше

Минусы

1 трудно вывести из заноса так как нужно давить газ а не тормоз! в критической ситуации не получается пробывал (хотя вот буквально позавчера случай прикольный получился! узкая дорога и впереди тика едим медленно на расстоянии но вдруг этот балбес жмет по тормозам а я отвлекся ( я инстиктивно в тормоз а тут гололед и дорога не ровная мой зад ведет в право и машина боком едит по дороге хы я вспоминаю про газ жму и руль по заносу ! и о чудо машина так же плавно возвращается в нормальное положение) вот что значит не паниковать а исполнять типа дрифтинг ! аж самому понравилося )

2 Ходовая более слабенькая нежели у заднеприводных
3 говоря о быстром старте уступает заднеприводной

Итак выссказываемся

Передний привод + поперечная балка в капот для устойчивости и никак иначе!

я тож пробовал на заднем приводе, у нас раньше в семье одна машина была ГАЗ 24, ну тогда это считалось "суппер".
А передний привод более я бы сказал комфортный, луше чусвуешь машину, да и трудно не соглавиться что зимой проблем меньше.
А поперечная балка-вещь хорошая, если на качесве на экономить.

По мне самое лучшее вообще полный привод (ездил пару раз на служебном Land Сruiser отца) так его в занос зимой вообще практически невозможно сорвать. И сразу чуствуешь уверенность за рулём.

ИМХО Задний и только он.
когда у тебя стоит под капотом распорка и сдвоенные стабы тебе по барабану на то что передний привод лучше управляется, нет рывков на руле, старт с места

думаю по привычке и только. умея заходить в контролируемый занос и выходить из него на заднеприводном автомобиле - нет особой надобности переучиваться под переднеприводный. а о полноприводном вообще - другая сага. там в зависимости от межосевого дифференциала - различное поведение на входе и выходе из заноса и без сноровки - можно улететь в ближайшую кювету без вопросов :-)

возможно на Ниве и можно "полетать", но не на Эво или Кватро

улететь можно на всём. если без головы :-)

Дело привычки как говориться "каждая лягушка хвалит свое болото"
и плясы и минусы есть у обоих. вопрос еще заключается в том, для чего бибика. Для езды по городу и тот и другой практически равны.
Для гонок разговор другой, задний дает фору переднему старт быстрей, прохождение поворотов при торможении и нажатии газа опять таки задний вырывается вперед.
Но без базара для зимы передний лучше.

итого с нишими то зимами передний не рулит

Не Смайлер нифига рулит рулит! один раз в мерседес въяпендуришься 50 раз вспомнишь а почему у меня не передний я бы ща ровно на повороте ушел бы по своей полосе а не аказался наперерез бимеру или мерину какому нить

А про ремонтоспособность что не кто не выскажется ? Как там с КП ?
По моему заднеприводные автомобили при всех недостатках управляемости (хотя и этот вопрос спорный - по большей части тут дело в развесовке) все таки в почете у авто-производителей , особенно когда вопрос становиться о средне-высше классовом авто весом более тонны . ИМХО может я и не прав в чем-то , но все таки - ИМХО

не знаю как на счет ремонта! по моему здесь есть у каждой по проблеме!
На задне приводных постоянный гул кардана и редуктора!
У передне приводных Гранаты
но на сколько я уж катаю машинку свою никогда проблемы в гранатах не чувствовал! хоть и полицеев делал и прокруты на повороте итд!
Брать нужно качественные запчасти!

Мой совет ))) Значится так , для начала ручник немного переделаем ) хошь сам ,хошь приедь к нам и поможем ,..Что и для чего ? как известно ручник блокирует только задние колеса ,посему у тебя на Хонде есть возможность спокойно (после тренировки конешно на льду ,со мной или Егором )) ) можешь и сам попробовать (я лично сам насобачился ) , в момент заноса блокируй задние колеса ручником и ХОДУ ,в течении секунды машины выровняет курс и вот тут ручник треба мнгновенно отпустить ,иначе ?*(?(здец ,для чего мы тебе (или сам ,я могу показать как приедешь ) поставим блокиратор трещетки ручника ,то есть перед выездом на скользь ты блокируешь трещетку ,и отпуск ручника не потребует от тебя лишних движений ))) ну немного нужно посабачиться )))

машина 84 года пробега больше 500000, редуктор 4,3 двигатель 03 так вот никакого гула кардана и редуктора нет

Задний привод однозначно рулит. Пеимущество переднего привода только в производственно потребительских качествах. Переднеприводная машина дешевле в производстве, дает больший объем внутри салона и пр. удобства. Передний привод используется в основном на малолитражках, где не подразумевается использование сложной задней подвески.
А вообще идеально конечно иметь аппарат с задним приводом и центральным расположением силового агрегата.
Главное помнить, что любая машина рулится газом и задним мостом ( а выпей рюмочку какаоа руль?). Отсюда и соответсвующие настройки и пилотаж.

НЕТ передний лучше

а почему тогда бумеры мерседесы лексусы и прочие крутые тачки заднеприводные?

Потому, что передний привод не может переварить большую мощность двигателя (предел - 250 л. с.).

Зимой лучше передний, летом задний, но всех обскакал AWD

чо вы спорите, лучше всего средний

Чтобы понять в чем преимущества и недостатки двух систем с точки зрения драйва и драйвера.
Большинство автомобилей "Формула-1", М3, М5, ..... с классической схемой компоновки: мотор спереди, задние колеса ведущие. И не только. Эксперты в один голос заявляют: 180-190 л.с. для переднего привода, не снабженного сверхсложными электронными системами стабилизации, представляют предел, после которого элементы ходовой части получают значительные нагрузки, а управляемость неизбежно выходит из-под контроля. Зато задний привод, не без помощи, правда, систем стабилизации, легко поможет справиться и с большей мощностью.

Передний привод позволяет значительно быстрее изменять вектор направления движения, ему не нужна такая сложная "заднеприводная" баллистическая траектория. Другими словами, машина отчетливей реагирует на движения руля, легче и быстрее выполняет необходимые маневры. Но тут в дело вступает фактор покрытия. Переднеприводные автомобили практически всегда могут выиграть ценные секунды на скользких покрытиях, сухой же асфальт нивелирует разницу в результатах. Старт с места стопроцентно гарантирует выигрыш заднеприводному автомобилю - при продольном ускорении вес перераспределяется на заднюю ось, загружая ее, в то время как переднеприводный автомобиль теряет время из-за пробуксовки колес. Определенные преимущества есть у машин с классической схемой компоновки и при прохождении крутых поворотов: после того как оба автомобиля одинаково загрузят передние колеса торможением, заднеприводному автомобилю будет легче первым "открыть" газ - ведь вес снова перераспределится назад на ведущие колеса. А "переднеприводнику" придется постоянно дозагружать свои проскальзывающие ведущие колеса. За счет этого выигрыша пилоты заднеприводных машин могут позволить себе менее удачную траекторию входа в поворот.

Фундаментальны и принципы поворачиваемости двух разных типов машин. За счет больших углов увода передних колес, переднеприводные автомобили всегда стремятся увеличить радиус поворота, упрямо распрямляя траекторию. Это явление называется недостаточной поворачиваемостью и на пределе сцепления с покрытием грозит сносом передней оси. Заднеприводные автомобили грешат избыточной поворачиваемостью, переводя автомобиль на меньший радиус и вызывая снос задней оси. Нельзя сбрасывать со счета фактор металлоемкости - отсутствие у переднеприводных автомобилей кардана, редуктора заднего моста, сложных конструкций полуосей.

не знаю че вы говорите про 190 коней! вон драгстеры там по 1000 коней и ниче переднеприводные и ничего не летит не взрывается и не скручиватеся ! Фигня что 190 коней это предел!

ЗЫ чувствую ща турбомен как Скажет свое ФИ.....

Там написано, что элементы ходовой части получают значительные нагрузки.
А наш Турбо собирается не кольцевые гонки устраивать, а драг.

Задний однозначно
Правда зимой я так не думаю (про задний), когда на льду все мои бешенные лошадки начинают шлифовать лед и начинает кидать заднюю часть авто.....Шипы жалко блин И соседей по ряду Поэтому все равно полный привод рулит......Дайте денег на ГТ-Р

Хех, смешной ты На драгстере можно поворачивать? Правильно, нет, потому что они сделаны для драга(если ты про американские длинные и тонкие машинки) ....А куда при повороте передается крутящий момент у переднеприводных? Наверное на гранату, которая не в состоянии переварить вышеописанные тобой цифры Поэтому тот, кто писал выше(к сожалению не помню ник, смотреть лень) все таки прав....

Дима,
плюсы и минусы двух разных типов приводов понимают не с точки зрения драйва и драйвера, а с точки зрения технолога и технологичности массового производства, а также по маркетинговым соображениям. Конструктив не в счет, потому что грамотный инженер устранит недостатки той или иной схемы при проектировании.


если говорить о разумном пределе, то да. Но видимо фиат был неразумен выводя на рынок Альфу ГТ Купу V6 3,2л 250л.с. или шведы были не разумны выводя на рынок Вольво 850Т5 270л.с. и америкосы иже с ними с Кадиллаком Севиль 300 л.с. Но беспорно, что здесь планку держит классика, ибо переварить 400-800пони на переднем приводе неразумно для дорог общего пользования. Автоспорт не в счет, здесь вообще все неразумно ))).


видимо пилоты БМВ играли в поддавки Альфе-Ромео в течении нескольких лет на заездах ЕТСС.
Те пилоты которым нах подиум вообще не нужен могут позволить себе все, что угодно, хоть по травке проехать


об этом думают инженеры и технологи двумя постами выше.

не лучше диагональный

передний привод - коварный привод.

2 Турбоман
Все сказано правильно, но упущен еще оди пункт, один из основных. Торможение.
Всем наверное известно, что переднеприводники тормозят плохо.
Да и альфы на етсс по моему полноприводные были .

привычка такая правильно говорить
поделись своим умозаключением почему переднеприводники тормозят плохо? когда всем рассказывали я видимо отсутствовал
полноприводные альфы были на чемпе ДТМ, на ЕТСС (WTCC) монопривод, Сеат, Шеви, Альфа, передний, БМВ задний

оба а чем тормоза переднего привода хуже тормозов заднего??? че то я не врубился!!! Тормоза это разве не автономная систем (утрирую) которая раправлена на торможение 4-х колес а не задних или передних! ? просто не удавливаю связь между тормозами и приводом (((

Я как старый консерватор за задний привод.

Вопрос правильный - пять тебе. При экстренном торможении вероятнось потери устойчивости у переднего привода в разы выше, поэтому задние колеса многих серийников при заводских настройках просто напросто не дотормаживают.
Лично мое мнение - драйверский автомобиль для асфальта должен быть заднеприводным, центральномоторным. Для грунта полноприводным, ценральномоторным. Что касается дрэга - заднемоторная компоновка.
На самом деле нюансов много и изних вытекает задний привод.

а етьс реальные тесты? скажем заде и переднего приводов одной массы и примерно одно сокласников? се равно я сомневаюсь в правильности твоих слов Рэйсер!

ответ не раскрыт, налицо уход от темы, садись два тебе.
правильная настройка тормозов это одновременная блокировка всех колес, поэтому задние тормоза должны быть менее мощными, чем передние. И настройка регулятора тормозных усилий делается именно так, чтобы момент блокировки задних колес произошел одновременно с передними, а порой даже чуточку позже. Почему? Догадайся сам. И тип привода здесь совершенно ни при чем!
Пежо считается эталоном управляемости на протяжении более 25 лет! Среди переднеприводных конечно, но кайфа он доставляет не меньше и считается драйверским не менее, чем БМВ. Более 80% водителей если не сказать им о типе привода и дать прокатиться даже не почувствуют разницу.
Для грунта говоришь??? Странно что в мировом чемпе нет ни одного центральномоторника, а ведь грунтовых ралли много очень, а еще Рейсером называешься. Что касается драга то заднемоторников очень и очень мало и они все как правило относятся к классу Top Fuel Dragsters, а компоновка диктуется инженером, проектирующим таких монстров. Чаще всего выбирается компоновка с передним расположением двигателя, чтобы сместить центр масс как можно дальше от задней оси для их большей загрузки. Вот как здесь:

или здесь


а вот о чем говорил ты
"Budweiser/Lucas Oil Top Fuel Dragster" - 6500л.с. !!! (я не ошибся)
разгон до 160км/час за 1 сек,
разгон до 432км/час за 3 сек,
разгон до 528км/час за 4,5 сек просто АХРЕНЕТЬ!!!


и такие бывают, но таких единицы, чаще на драге ездят на сток кузовах с передним мотором, но разным типом привода, там и передний, и задний, и полный.

Интересно....Наверное водил таких аппаратов тренируют, как космонавтов, чтобы могли выдерживать перегрузки

не скажу как космонафтов, но очевидно даже ракета на взлете не развивает такого ускорения ))) зенитные установки не в счет
но то что глаза лезут на попку это факт
там же драг стрип еще обмазывают спец клеем чтобы колеса не проскальзывали

Для грунта говоришь??? Странно что в мировом чемпе нет ни одного центральномоторника, а ведь грунтовых ралли много очень, а еще Рейсером называешься.
Можно подумать вы сильно разбираетесь в автомобилях для мирового ралли, а особенно в правилах. Инечего меня упрекать, я и есть рейсер.
Что касается драга то заднемоторников очень и очень мало и они все как правило относятся к классу Top Fuel Dragsters, а компоновка диктуется инженером, проектирующим таких монстров. Чаще всего выбирается компоновка с передним расположением двигателя, чтобы сместить центр масс как можно дальше от задней оси для их большей загрузки. Вот как здесь:
Что касается драга, то и там тоже есть правила, которые у тебя вроде есть и котрые диктуют, а там где правила разрешают, там диктует инженер.

Для грунта говоришь??? Странно что в мировом чемпе нет ни одного центральномоторника, а ведь грунтовых ралли много очень, а еще Рейсером называешься.
Можно подумать вы сильно разбираетесь в автомобилях для мирового ралли, а особенно в правилах. Инечего меня упрекать, я и есть рейсер.
Что касается драга то заднемоторников очень и очень мало и они все как правило относятся к классу Top Fuel Dragsters, а компоновка диктуется инженером, проектирующим таких монстров. Чаще всего выбирается компоновка с передним расположением двигателя, чтобы сместить центр масс как можно дальше от задней оси для их большей загрузки. Вот как здесь:
Что касается драга, то и там тоже есть правила, которые у тебя вроде есть и котрые диктуют, а там где правила разрешают, там диктует инженер.

ответ не раскрыт, налицо уход от темы, садись два тебе.

Тема то не про тормоза.

Да, а какую Пежо вы считаете лучшим сопртивным автомобилем этой компании?

Р.S. что то не вижу на фотках дрегстеров перднего расположения двигателя.

Тему тормозов затронул ты, указав на некую зависимость между типом привода и особенностями торможения.
Я разве говорил что Пежо спортмобиль??? Вот ведь оказия какая
Сильно разбираться в мировом ралли не надо, достаточно регулярно читать. Изменять расположение двигателя запрещено, если это только не было предусмотрено при серийном выпуске и для омологации ФИА требуется 2500шт таких авто
У драга одно правило как можно быстрее проехать дистанцию. ))) От того драг и популярен во всем мире как самый демократичный вид автосоревнований.

Интересно будет посмотреть на пилота такой штуковины...после заезда...




Ну демократичным его тяжело назвать, у основной части демоса нету таких серьезных капиталов, чтобы вкладывать их в постройку авто ....Хотя с другой стороны можно и на стоковом погонять, тоже драг

Упомянув про тормоза , я всего лишь высказал своё мнение, которое не обязательно совпадает с мнениями других. И не давал повода превращать суперскую тему в разборки.
Кстати, как там поживает к-26?

Не понимаю почему Все принимают здоровое обсуждение по факту в РАЗБОРКИ? что за напасть такая?
Нормлаьная консруктивная дискуссия! кто то высказывает свое мнение основонное на практике на документах или на предположениях! кто то не соглашается воникает дискуссия-спор какие разборки то?

Дарк Ангел можете же, когда хотитие. А разбираться надо, хотя бы в тех вопросах, которыми опелируете. Ведь нигде же не написано, что автомобили со среднемоторной компоновкой плохо подходят для грунтовых ралли или, что другие виды автоспорта менее демократичны. Наоборот , чтобы увеличить человеческий фактор ФИА прикладывает усилия для уменьшения гонки вооружений.
На пример в мировом ралли отменили группу В, клас кит-каров заменили Суперами итд.

Хорошо бы т.з. посмотреть хоть глазком Мучает меня страшный сон - еду так, никого не трогая, курю себе, и тут равняется со мной Нексия....Я так педальку утапливаю, а Нексия все также едет рядом....Уже 6000 оборотов на 4 передаче, а Нексия не отстает....Тут она так плавно без напряга уходит вперед, сзади вижу шильдик - Нексия ГТР 500 НР Гы, неужели и до такого доживем

Готовая начинка то есть, ее в принципе можно купить, но ребята хотят сделать это своими руками и ради такого стоит пожить , ну и пожелать им удачи.

А что могу то? Не понимаю я в чем на этот раз меня обвиняют? Я всегда хочу конструктива и стараюсь подтверждать свои технические доводы хотя бы вырезками из интернета и офицальных статей.



По поводу размещения моторов и развесовки на ося я ничего не говорил по моему... ща проверю..





Если по пооду этого поста то я имел в виду только первую часть твоего поста а именно

То есть уже такие машинки строили??? Зачем тогда покупать ГТР и его тюнить, когда можно с простой Нексии такую отдачу получить, что даже Эво 7 не снилась Все, завтра скажу всем знакомым - пересаживаемся на Нексию )) Оно и бюджетнее выходит....

Кстати один из них, счастливый обладатель Скулина ГТС-Т (РБ25ДЕТ) скоро присоединится к обсуждению этой затеи Сегодня тыкались сюда, но сайт был в дауне почему то....

Мужики! реально вы не поняли суть постройки этого КАРА Зачем Смеятся прежде времени и саркастически высмеивать!!! Машина бедет построенна для Драга не для общегородской езды ни какого комфорта никакого устойчевого управления по дорогам общего пользования и маневрирования.
Неизвестен пока ее ресурс и эксплуатабельность нам! Только Турбомен может это знать...



Примерно такой?
Nissan Skyline GTS-T.95 г купе 33 й кузов двиг RB25DET, 2,5 литра ,РКПП,86000 км, Турбо 275 л.с,5.8 сек до 100 км,

Мне вообще ничего про машину ТМ не известно, кроме как раз таки сути постройки, вот и спрашивал, посмотреть на ТЗ

Скулин такой, ток серебристый и на автомате, поэтому не 275, а 240 НР, если я не ошибаюсь Хотя он сам придет, все расскажет